Jetzt werden wir alle sterben!

Na ja, Gewalt wäre auch ein (perfide?) vereinfachter Lösungsansatz.

Schön reden hilft nix. Die Politik macht mit Unterstützung (?) der Wissenschaft zusammen mit der Judikative meiner Meinung nach momentan einen schlechten Job. Ich wäre schon vor 2 Wochen für eine Ausgangssperre gewesen, wie auch immer geartet. Das Geschrei wäre natürlich groß, aber dann bräuchte man nicht so komische Konstrukte mit Personenzahlen und Haushalten etc. Die Kontrollen wären problemlos möglich. Die Exekutive, hier Ordnungsämter und Polizei, hätte bessere Voraussetzungen für Ihre Arbeit.

Monatelang hat man uns eingeredet die Kinder seien nicht oder kaum am Infektionsgeschehen beteiligt. Und jetzt .....
IMG_2694.JPG

In dem dargestellten Zeitraum (Öffnung der Schulen in RLP) gab es einen 9-fachen Anstieg bei Schülern, bei Lehrern einen 7-fachen ..... und in der gesamten Bevölkerung (Deutschland, andere Zahlen habe ich nicht) einen 1,5-fachen.

Zielführende Maßnahmen????

Möchte nochmal nachbessern:

Bei den Gesamtzahlen in Deutschland habe ich die kumulierten Zahlen genommen, ist natürlich nicht ganz vergleichbar. Nimmt man die an den betreffenden Tagen am Anfang und Ende des Zeitraumes gemeldeten bestätigten Fälle der letzten 7 Tage dann kommt man auf eine Zunahme von etwa 1,7. (Quelle RKI)

/HB-EX: Klarnamen entfernt
 
Zuletzt bearbeitet:
In der Grundschule von der Kleinen fehlt seit gestern die 3. Klassenstufe...

Ich bin gespannt, wann wir wieder zu Hause unterrichten dürfen...
 
Ich bin weder Arzt noch Virologe, muss also vertrauen, dass unsere Regierung
mit ihren Beratern den bestmöglichen Kompromiss findet, damit die Pandemie
eingedämmt wird, aber das System nicht komplett zusammenbricht. Wie schon
erwähnt, ist diese Corona-Pandemie absolutes Neuland und man kann nicht
erwarten, dass sofort Patentlösungen zur Verfügung stehen. Ein Impfstoff ist
kurz vor der Zulassung und es ist bereits eine Riesenmenge vorbestellt. Es gibt
also das berühmte Licht am Ende des Tunnels.

Es ist leicht, als Laie der Regierung schlechtes Management vorzuwerfen. Wer
"bessere" Ideen hat, kann dennoch kaum beweisen, dass die wirklich besser
sind. Das erinnert etwas an die 80 Millionen Fußball-Bundestrainer :biggrin:

Hier geht es aber darum, dass ein kleiner Prozentsatz der Bevölkerung ganz
bewusst auf Demos geht, um gegen die angeblich eingeschränkte Freiheit, die
Abschaffung gewisser Grundrechte usw. zu demonstrieren. Diese Demos sind
absolut nicht gewaltfrei, sondern üben schon mal indirekt Gewalt gegen den Rest
der Bevölkerung aus, da absichtlich alle Schutzmaßnahmen ignoriert werden und
somit Gefahren für Gesundheit und Leben anderer billigend in Kauf genommen wird.
Will die Polizei dann eine solche Demo auflösen oder zumindest verlangen, dass
Masken getragen werden, fliegen Steine, Molotowcocktails, werden Polizisten
angespuckt und in Schlägereien verwickelt. Aber nun schreit der Pöbel, dass ihm
Gewalt angetan würde. Da sind Wasserwerfer nun wirklich eine harmlose Variante.
Es gibt Staaten, wo gegen solche Leute mit scharfer Munition vorgegangen wird.
Deshalb sollte man schon frühzeitig eingreifen, um keine bürgerkriegsähnlichen
Zustände zu provozieren. Da sollten auch mal gewisse Richter ins Grübeln kommen.

Es ist doch so, dass diese Chaoten für sich in Anspruch nehmen, gegen jedes
Recht beliebig verstoßen zu können, aber sofort laut schreien und auf ihre Rechte
pochen, sobald sie Gegenwind bekommen. Wer sich außerhalb des Rechts stellt,
muss auch hinnehmen, dass im Rahmen der Verhältnismäßigkeit eine gewisse
Gewalt ausgeübt wird. Wer gern mal den Unterschied erleben will, soll gefälligst
nach Nordkorea reisen und dort demonstrieren!

Die Motivation der einzelnen Teilnehmer mag unterschiedlich sein: Corona-Leugner,
Verschwörungstheoretiker oder Leute, die auf das Grundgesetz pochen und denen
die besondere Situation sch...egal ist. Dazu Rechtsradikale, die die gute Gelegenheit
nutzen, um auch präsent zu sein und in diesem besonderen Fall Linksextremisten,
die eine neue Chance sehen, das böse kapitalistische System zu schwächen, aber
oft genau durch dieses System Sozialhilfe kassieren. Dazu Leute, die immer noch
der "tollen" DDR hinterher heulen, weil da ja alles besser war und nun glauben, dass
die Regierungen dieser Welt Corona erfunden haben, um neue Diktaturen einzuführen.
Da sind so viele Irre unterwegs, dass wir nicht genug Anstalten hierfür haben.

Abgesehen davon, fast die gesamte Bevölkerung muss Opfer bringen, es gibt
Kurzarbeit, Homeoffice, Jobverlust, Pleiten kleiner und mittlerer Unternehmen, große
Einschränkungen im persönlichen Bereich. Man kann Verwandte nicht im Krankenhaus
besuchen, Schüler und Kleinkinder könnten demnächst wieder zu Hause sein und
die Eltern werden zusätzlich überfordert. All diesen Leuten gegenüber ist es der
Gipfel der Frechheit, überhaupt solche Demos anzuzetteln. Der Staat muss an die
finanziellen Grenzen gehen, um die Wirtschaft zu retten. Da ist es sicher ganz übel,
wenn viel Geld für Einsätze bei Demos ausgegeben werden muss.

Wo bleibt denn die Solidarität dieser Chaoten gegenüber dem Rest der Menschheit?

Ich wäre sehr dafür, dass man JETZT gesetzlich regelt, dass Demos während der
Pandemie verboten werden. Und die Rädelsführer sollten wegen Landfriedensbruch
eingelocht werden.

Das ist meine Meinung. Ich sehe mich politisch absolut in der Mitte und habe weder
für rechte noch linke Flügel auch nur die geringste Sympathie. Aber angesichts der
Ausschreitungen sollte man aufpassen, dass nicht - wie schon einmal - jemand kommt,
der "für Ordnung" sorgen will.
 
LCV schrieb:
Ich bin weder Arzt noch Virologe, muss also vertrauen, dass unsere Regierung
mit ihren Beratern den bestmöglichen Kompromiss findet, damit die Pandemie
eingedämmt wird, aber das System nicht komplett zusammenbricht. Wie schon
erwähnt, ist diese Corona-Pandemie absolutes Neuland und man kann nicht
erwarten, dass sofort Patentlösungen zur Verfügung stehen. Ein Impfstoff ist
kurz vor der Zulassung und es ist bereits eine Riesenmenge vorbestellt. Es gibt
also das berühmte Licht am Ende des Tunnels.

Es ist leicht, als Laie der Regierung schlechtes Management vorzuwerfen. Wer
"bessere" Ideen hat, kann dennoch kaum beweisen, dass die wirklich besser
sind. Das erinnert etwas an die 80 Millionen Fußball-Bundestrainer :biggrin:

Hier geht es aber darum, dass ein kleiner Prozentsatz der Bevölkerung ganz
bewusst auf Demos geht, um gegen die angeblich eingeschränkte Freiheit, die
Abschaffung gewisser Grundrechte usw. zu demonstrieren. Diese Demos sind
absolut nicht gewaltfrei, sondern üben schon mal indirekt Gewalt gegen den Rest
der Bevölkerung aus, da absichtlich alle Schutzmaßnahmen ignoriert werden und
somit Gefahren für Gesundheit und Leben anderer billigend in Kauf genommen wird.
Will die Polizei dann eine solche Demo auflösen oder zumindest verlangen, dass
Masken getragen werden, fliegen Steine, Molotowcocktails, werden Polizisten
angespuckt und in Schlägereien verwickelt. Aber nun schreit der Pöbel, dass ihm
Gewalt angetan würde. Da sind Wasserwerfer nun wirklich eine harmlose Variante.
Es gibt Staaten, wo gegen solche Leute mit scharfer Munition vorgegangen wird.
Deshalb sollte man schon frühzeitig eingreifen, um keine bürgerkriegsähnlichen
Zustände zu provozieren. Da sollten auch mal gewisse Richter ins Grübeln kommen.

Es ist doch so, dass diese Chaoten für sich in Anspruch nehmen, gegen jedes
Recht beliebig verstoßen zu können, aber sofort laut schreien und auf ihre Rechte
pochen, sobald sie Gegenwind bekommen. Wer sich außerhalb des Rechts stellt,
muss auch hinnehmen, dass im Rahmen der Verhältnismäßigkeit eine gewisse
Gewalt ausgeübt wird. Wer gern mal den Unterschied erleben will, soll gefälligst
nach Nordkorea reisen und dort demonstrieren!

Die Motivation der einzelnen Teilnehmer mag unterschiedlich sein: Corona-Leugner,
Verschwörungstheoretiker oder Leute, die auf das Grundgesetz pochen und denen
die besondere Situation sch...egal ist. Dazu Rechtsradikale, die die gute Gelegenheit
nutzen, um auch präsent zu sein und in diesem besonderen Fall Linksextremisten,
die eine neue Chance sehen, das böse kapitalistische System zu schwächen, aber
oft genau durch dieses System Sozialhilfe kassieren. Dazu Leute, die immer noch
der "tollen" DDR hinterher heulen, weil da ja alles besser war und nun glauben, dass
die Regierungen dieser Welt Corona erfunden haben, um neue Diktaturen einzuführen.
Da sind so viele Irre unterwegs, dass wir nicht genug Anstalten hierfür haben.

Abgesehen davon, fast die gesamte Bevölkerung muss Opfer bringen, es gibt
Kurzarbeit, Homeoffice, Jobverlust, Pleiten kleiner und mittlerer Unternehmen, große
Einschränkungen im persönlichen Bereich. Man kann Verwandte nicht im Krankenhaus
besuchen, Schüler und Kleinkinder könnten demnächst wieder zu Hause sein und
die Eltern werden zusätzlich überfordert. All diesen Leuten gegenüber ist es der
Gipfel der Frechheit, überhaupt solche Demos anzuzetteln. Der Staat muss an die
finanziellen Grenzen gehen, um die Wirtschaft zu retten. Da ist es sicher ganz übel,
wenn viel Geld für Einsätze bei Demos ausgegeben werden muss.

Wo bleibt denn die Solidarität dieser Chaoten gegenüber dem Rest der Menschheit?

Ich wäre sehr dafür, dass man JETZT gesetzlich regelt, dass Demos während der
Pandemie verboten werden. Und die Rädelsführer sollten wegen Landfriedensbruch
eingelocht werden.

Das ist meine Meinung. Ich sehe mich politisch absolut in der Mitte und habe weder
für rechte noch linke Flügel auch nur die geringste Sympathie. Aber angesichts der
Ausschreitungen sollte man aufpassen, dass nicht - wie schon einmal - jemand kommt,
der "für Ordnung" sorgen will.
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Danke dir. Das hast du sehr treffend beschrieben. Nur Demos komplett zu verbieten, das wird schwierig, aber da könnte man gewisse Bedingungen schaffen, damit Klarheit herrscht und um Chaoten fernzuhalten.

Zu den Infektionen an Schulen kann ich nur sagen, dass ich die Idee mit dem Lüften der Klassenräume schon ziemlich abenteuerlich fand, weil es dadurch zu kalt wird. Nicht so kalt wie in den Kühlräumen der Fleischindustrie, aber dort war die Übertragung sehr stark ausgeprägt.
Jetzt eine neue Idee https://www.haller-kreisblatt.de/ue...egen-Corona-laengere-Winterferien-in-NRW.html
Das zeigt weitere Hilflosigkeit.
 
Das Lüften in Schulen kann sehr abenteuerlich sein. In der Grundschule von der Kleinen klappt das baulich gesehen sehr gut: Ein Langer Hang mit Fenstern, da kann man Querlüften.

In der Schule meiner Frau gibt es Räume ohne Fenster... Die Gänge sind auch fensterlos und in vielen Räumen lassen sich die Fenster nur kippen. Ich habe ihr vorgeschlagen, unseren Herrn Kretschmann einzuladen, damit er sieht, was Realität ist.
 
Man könnte doch Demos begrenzen auf so viele Idioten, dass jeder 1,5m Platz um sich hat.
D. h. 7qm/I (pro Idiot).
D. h. Ein Platz mit 1000qm erlaubt dann 140 Is zu demonstrieren.
(Ich weiß, sie werden den Abstand nicht einhalten, weil sie halt nicht bis 1 1/2 zählen können... asdf
 
Sacit schrieb:
Ich habe nicht pro Gewalt argumentiert. Wie kommst Du hierauf?
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Ich habe Strudels Aussagen so verstanden, dass er gegen Gewalt argumentiert und die vorangegangen Beiträge, die in diese Richtung gehen hinterfragt hat. Das halte ich nicht für perfide (Bedeutung in div. Wörterbüchern: .in übler Weise niederträchtig, heimtückisch).

Meine Aussage war also nicht gegen Dich gerichtet, sondern sollte nur den Gegensatz zu seiner (Strudel) von mir so verstandenen Argumentation darlegen, die allerdings Du offensichtlich nicht teilst.

Ich halte den Ruf nach Gewalt gegen die Demonstranten erstens nicht zielführend und zweitens nicht angemessen. Ich bin vielmehr der Meinung, dass das derzeitige Maßnahmenbündel geradezu zum Widerspruch herausfordert. Da sollte nachgebessert werden und zwar schleunigst. Und darauf sollte allerdings auch die Demonstrationsenergie gerichtet werden.
 
LCV schrieb:
Ich bin weder Arzt noch Virologe, muss also vertrauen, dass unsere Regierung
mit ihren Beratern den bestmöglichen Kompromiss findet, damit die Pandemie
eingedämmt wird, aber das System nicht komplett zusammenbricht. Wie schon
erwähnt, ist diese Corona-Pandemie absolutes Neuland und man kann nicht
erwarten, dass sofort Patentlösungen zur Verfügung stehen. Ein Impfstoff ist
kurz vor der Zulassung und es ist bereits eine Riesenmenge vorbestellt. Es gibt
also das berühmte Licht am Ende des Tunnels.

Es ist leicht, als Laie der Regierung schlechtes Management vorzuwerfen. Wer
"bessere" Ideen hat, kann dennoch kaum beweisen, dass die wirklich besser
sind. Das erinnert etwas an die 80 Millionen Fußball-Bundestrainer :biggrin:

Hier geht es aber darum, dass ein kleiner Prozentsatz der Bevölkerung ganz
bewusst auf Demos geht, um gegen die angeblich eingeschränkte Freiheit, die
Abschaffung gewisser Grundrechte usw. zu demonstrieren. Diese Demos sind
absolut nicht gewaltfrei, sondern üben schon mal indirekt Gewalt gegen den Rest
der Bevölkerung aus, da absichtlich alle Schutzmaßnahmen ignoriert werden und
somit Gefahren für Gesundheit und Leben anderer billigend in Kauf genommen wird.
Will die Polizei dann eine solche Demo auflösen oder zumindest verlangen, dass
Masken getragen werden, fliegen Steine, Molotowcocktails, werden Polizisten
angespuckt und in Schlägereien verwickelt. Aber nun schreit der Pöbel, dass ihm
Gewalt angetan würde. Da sind Wasserwerfer nun wirklich eine harmlose Variante.
Es gibt Staaten, wo gegen solche Leute mit scharfer Munition vorgegangen wird.
Deshalb sollte man schon frühzeitig eingreifen, um keine bürgerkriegsähnlichen
Zustände zu provozieren. Da sollten auch mal gewisse Richter ins Grübeln kommen.

Es ist doch so, dass diese Chaoten für sich in Anspruch nehmen, gegen jedes
Recht beliebig verstoßen zu können, aber sofort laut schreien und auf ihre Rechte
pochen, sobald sie Gegenwind bekommen. Wer sich außerhalb des Rechts stellt,
muss auch hinnehmen, dass im Rahmen der Verhältnismäßigkeit eine gewisse
Gewalt ausgeübt wird. Wer gern mal den Unterschied erleben will, soll gefälligst
nach Nordkorea reisen und dort demonstrieren!

Die Motivation der einzelnen Teilnehmer mag unterschiedlich sein: Corona-Leugner,
Verschwörungstheoretiker oder Leute, die auf das Grundgesetz pochen und denen
die besondere Situation sch...egal ist. Dazu Rechtsradikale, die die gute Gelegenheit
nutzen, um auch präsent zu sein und in diesem besonderen Fall Linksextremisten,
die eine neue Chance sehen, das böse kapitalistische System zu schwächen, aber
oft genau durch dieses System Sozialhilfe kassieren. Dazu Leute, die immer noch
der "tollen" DDR hinterher heulen, weil da ja alles besser war und nun glauben, dass
die Regierungen dieser Welt Corona erfunden haben, um neue Diktaturen einzuführen.
Da sind so viele Irre unterwegs, dass wir nicht genug Anstalten hierfür haben.

Abgesehen davon, fast die gesamte Bevölkerung muss Opfer bringen, es gibt
Kurzarbeit, Homeoffice, Jobverlust, Pleiten kleiner und mittlerer Unternehmen, große
Einschränkungen im persönlichen Bereich. Man kann Verwandte nicht im Krankenhaus
besuchen, Schüler und Kleinkinder könnten demnächst wieder zu Hause sein und
die Eltern werden zusätzlich überfordert. All diesen Leuten gegenüber ist es der
Gipfel der Frechheit, überhaupt solche Demos anzuzetteln. Der Staat muss an die
finanziellen Grenzen gehen, um die Wirtschaft zu retten. Da ist es sicher ganz übel,
wenn viel Geld für Einsätze bei Demos ausgegeben werden muss.

Wo bleibt denn die Solidarität dieser Chaoten gegenüber dem Rest der Menschheit?

Ich wäre sehr dafür, dass man JETZT gesetzlich regelt, dass Demos während der
Pandemie verboten werden. Und die Rädelsführer sollten wegen Landfriedensbruch
eingelocht werden.

Das ist meine Meinung. Ich sehe mich politisch absolut in der Mitte und habe weder
für rechte noch linke Flügel auch nur die geringste Sympathie. Aber angesichts der
Ausschreitungen sollte man aufpassen, dass nicht - wie schon einmal - jemand kommt,
der "für Ordnung" sorgen will.
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Was soll man auf soviel Text antworten: Du bist doch der, der alles besser weiß.

Ich bin Bürger und als solcher souverän und darf jederzeit Kritik üben, wenn ich es für richtig halte. Mehr ist dazu nicht zu sagen.

Ich bringe hier nochmals den auf beiden Beinen hinkenden Vergleich :biggrin:, weil ich weiß welche Meinung Du dazu vertrittst:
Dich kümmert auch nicht das Schicksal von Verkehrstoten, wenn Du vehement die Freiheit der Bürger verlangst, wenn es um ein generelles Tempolimit geht. Und das trotz der in unserem Universum längst bewiesenen naturwissenschaftlichen Erkenntnis, dass E=1/2 m v² ist.

Also: Nicht auf Andere moralisch mit dem Finger zeigen, und sich selbst in vergleichbaren Fragen den Schuh nicht anziehen wollen.
 
Saabine71 schrieb:
....Nicht so kalt wie in den Kühlräumen der Fleischindustrie, aber dort war die Übertragung sehr stark ausgeprägt.
.....
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Ein wesentlicher Faktor ist allerdings dabei, dass da Luft in Kreis geführt wird. Also nicht die Kälte allein.

Ohne wissenschaftlich und medizinisch argumentieren zu wollen: Ein Infekt wird durch Infektion erzeugt. Kälte ist da allenfalls begünstigend aber nicht auslösend.
 
saab-wisher schrieb:
In dem dargestellten Zeitraum (Öffnung der Schulen in RLP) gab es einen 9-fachen Anstieg bei Schülern, bei Lehrern einen 7-fachen ..... und in der gesamten Bevölkerung (Deutschland, andere Zahlen habe ich nicht) einen 1,5-fachen.

Zielführende Maßnahmen????
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Der Gedanke dahinter ist, daß man die Kindergärten und Schulen solange es nur irgendwie geht geöffnet lassen will. Dafür müssen alle anderen Kontakte maximal reduziert werden (Gastronomie, private Treffen etc.).

Man möchte um jeden Preis eine Schließung verhindern - der Unterrichtsausfall ist sicher ein Problem, aber wenn Eltern wieder massenhaft für die Kinderbetreuung zu Hause bleiben müssen, wäre das eine Katastrophe.
 
Mein Reden. Das war doch mit Ansage :rolleyes:
Die Schulen müssen zu, sonst war der Lockdown für den Arsch.
Lieber die Gastronomie wieder öffnen und vernünftig überwachen. :top:
 
saab-wisher schrieb:
Ein wesentlicher Faktor ist allerdings dabei, dass da Luft in Kreis geführt wird. Also nicht die Kälte allein.

Ohne wissenschaftlich und medizinisch argumentieren zu wollen: Ein Infekt wird durch Infektion erzeugt. Kälte ist da allenfalls begünstigend aber nicht auslösend.
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Aber ständig frieren geht auch aufs Immunsystem. Die gegenwärtige Situation ist nicht befriedigend.
raser schrieb:
Mein Reden. Das war doch mit Ansage :rolleyes:
Die Schulen müssen zu, sonst war der Lockdown für den Arsch.
Lieber die Gastronomie wieder öffnen und vernünftig überwachen. :top:
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Es wird sicher noch überdacht. So wie sich die aktuellen Zahlen darstellen, kann man gar nichts zusätzlich öffnen.
 
Bei uns werden wieder Flugblätter verteilt, so nach dem Motto, Corona ist eine Erfindung etc., also eine Fiktion bzw. harmlos.

Gut, dann doch mal was aus meinem persönlichen Umfeld:
1 Person auf Intensiv im Koma in einer rheinischen Stadt,
1 Person, mit dieser Person nahe verwandt, infiziert mit derzeit leichten Symptonen, aber lebend in einem europäischen, englischsprachigen Land, ohne physischen Kontakt in den letzten Monaten zu der auf Intensiv liegenden Person.

? Corona? Nie gehört. Halt so wie bei Asterix mit der Niederlage der Gallier bei Alesia. :cool:
 
Saabine71 schrieb:
Aber ständig frieren geht auch aufs Immunsystem. Die gegenwärtige Situation ist nicht befriedigend.

Es wird sicher noch überdacht. So wie sich die aktuellen Zahlen darstellen, kann man gar nichts zusätzlich öffnen.
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Naja,

gegen das Frieren kann man ja Anzieh-technisch etwas machen. Und Dauerbelastung durch Viren geht sicher mehr aufs Immunsystem, als wenn man nicht bei 25°C sitzt....
 
RabeS schrieb:
Bei uns werden wieder Flugblätter verteilt, so nach dem Motto, Corona ist eine Erfindung etc., also eine Fiktion bzw. harmlos.

Gut, dann doch mal was aus meinem persönlichen Umfeld:
1 Person auf Intensiv im Koma in einer rheinischen Stadt,
1 Person, mit dieser Person nahe verwandt, infiziert mit derzeit leichten Symptonen, aber lebend in einem europäischen, englischsprachigen Land, ohne physischen Kontakt in den letzten Monaten zu der auf Intensiv liegenden Person.

? Corona? Nie gehört. Halt so wie bei Asterix mit der Niederlage der Gallier bei Alesia. :cool:
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:bawling:, alles Gute für deine Freunde. Das liest sich nicht gut.
Diese Flyer wurden bei uns auch verteilt. Dagegen wurden mehrere Anzeigen gemacht und es ermittelt anscheinend auch der Staatsschutz:eek:
 
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