Hab wohl meinen Lader geschrottet

[DL_SYS]

Ja das ist korrekt so @Saab-Frank.

Bezüglich L Motoren:
Die haben ab 2004 definitiv 15T Lader und die große 240mm Kupplung ausm Aero.

 

[storchhund]

Bitteschön

Was bringt das eigentlich mit dem short und long Neck? Ist doch bestimmt strömungstechnisch bedingt, ähnlich wie bei Pumpen wegen der Kavitation. Da sagt man ja auch 2xD auf der Saugseite gerade und nicht gleich mit einem Bogen direkt drauf. Wieviel mm sind da an Unterschied zwischen den beiden?

 

[der41kater]

Was denkst du, was es kostet bei 4x neue Kolben und dem ganzen Kram ringsherum? Wenn der Kopf dann noch geplant wird und die Ventile incl. Führung und Abdichtung revidiert werden. Da kommen doch schnell mal 1.500€ zusammen oder irre ich mich da?

 

[Leon96]

Was bringt das eigentlich mit dem short und long Neck? Ist doch bestimmt strömungstechnisch bedingt, ähnlich wie bei Pumpen wegen der Kavitation. Da sagt man ja auch 2xD auf der Saugseite gerade und nicht gleich mit einem Bogen direkt drauf. Wieviel mm sind da an Unterschied zwischen den beiden?

Hatte es gerade im anderen Thread schon geschrieben:

Der Bogen ist etwas weicher, der Durchmesser ist größer.
Vor der Einlassseite des Turboladers herrscht weniger Unterdruck was die Arbeit des Turboladers erleichtert.

Im entsprechenden Forum geistern Zahlen rum die wohl aus der Motorenentwicklung stammen.
Wenn diese Zahlen stimmen, dann sollen es wohl konkret 6PS sein.

Das ist mit der Hauptgrund warum Aeros ab 2006 auf dem Papier 10PS mehr haben.

Bringen tut es aber natürlich nur etwas, wenn die Software geändert wird.
Wenn man bei einem Vor-2006er-Aero nen Short-Neck-Lader verbaut mit der größeren Cobra würde ich auch den Schnorchel zum Luftfilterkasten ersetzten und dann die 2006er-Software aufspielen lassen.

Ob man die 10PS wirklich merkt ist natürlich was anderes.
Ändert man die Software nicht, ist der Effekt wohl gleich 0, die Ladedruckregelung wird es einfangen weil ja nach Luftmasse geregelt wird.

 

[der41kater]

Dann nehmt euch mal den Twin-Turbo vom 1.9Ttid zur Brust.
Das Teil ist effektiv...aber leider nicht standfest.

 

[Mahathma]

Dann nehmt euch mal den Twin-Turbo vom 1.9Ttid zur Brust.
Das Teil ist effektiv...aber leider nicht standfest.

Hm, Lader sehe ich bisher keine Probleme. Eher Drallklappen und den ganzen Plunder der moderneren Diesel. Ist aber bei anderen Herstellern auch nix anderes...

Dafür aber leider sehr OT, denn ich glaube kaum, dass man den Doppelfön des DTR an den B235 geferkelt bekommt. Und selbst wenn: Ölbrenner vs. Benziner

 

[Urbaner]

Hm, Lader sehe ich bisher keine Probleme. Eher Drallklappen und den ganzen Plunder der moderneren Diesel. Ist aber bei anderen Herstellern auch nix anderes...

Dafür aber leider sehr OT, denn ich glaube kaum, dass man den Doppelfön des DTR an den B235 geferkelt bekommt. Und selbst wenn: Ölbrenner vs. Benziner

Das dürfte dem Lader ziemlich egal sein. Die Abstimmung wird dann aber etwas herausfordernder.
Twinscroll-Lader gibts ja zu Hauf in diversen Automobilen.

 

[Saab-Frank]

Soooooo....
Bin dann mal ein Stückel weiter.
Vorab die Frage: was muss alles ab, damit ich den Kopf runter bekomme?
Habe jetzt den Deckel runter, die Kerzen raus und die (8?) Kopf Schrauben
Die beiden Kettenräder sind ab und der Krümmer liegt frei.
Muss rückseitig die komplette Ansaugung runter, oder kann die drauf bleiben?
Wenn ich die Motorhalterung - also diesen U Bügel löse, sackt mir ja der Motor runter..
Ich muss den aber lösen, weil dieser am Kopf mit dran ist.
Muss der Riemen runter?
Ich stell mir gerade vor, was das für ein Sackgang ist, wenn mal die Zylinderkopfdichtung gewechelt werden muss.

Anbei ein paar sehr nachdenkliche Bilder.....

@Flemming hier mal paar bessere Bilder zum Ventil, welche ohne Funktion war/ist.
Der Schlauch kommt aus der Vakuumpumpe, geht über einen Verteiler und von dort aus kurz vor der Drosselklappe in die Ansaugbrücke.
Das Auto lief trotzdem bis dahin ganz passabel.





Hier mal ohne Ventildeckel...
Mal für mich zum Verständis: die Zahnräder kann man ja nur in einer bestimmten Position auf die Nockenwelle schrauben. Auch haben die Räder eine Markierung.
Wonach richtet sich diese?
Wo ist die "Gegenmarkierung"?





Kommen wir zum eigentlichen Dilemma... die Kerzen.
Hab mit Zylinder 4 angefangen und mit 1 aufgehört....
Hier die Kerzen von 1 nach 4
Nr 1 lies mich böses erahnen...








Also flugs die Kamera angeworfen und in den Zylinder geschaut...
Das Pleuelauge ist schon mal da...der Rest nicht...



Die Kurbelwelle ist auch noch vorhanden...




Mein Gedankengang ist jetzt folgender:
Zumindest sollte man mal nachsehen, was die Zylinderinnenwände sagen.
Wenn die Ok sind: neue Pleuel +Kolben rein und weiter gehts.
Oder ist das vertane Liebensmühe ?
Oder lieber gleich einen AT Motor rein?

 

[Flemming]

Oha. Zum Ventil: Der Unterdruck für den Bremskraftverstärker kommt alternativ von der Pumpe oder dem Unterdruck in der Ansaugbrücke. Damit die nicht gegeneinander Arbeiten sind da Ventile drin.

Bist du sicher, dass du nicht lieber den ganzen Motor raus nehmen willst?

Keine Ahnung wie du ihn so am besten halten kannst. Von unten stützen geht auch ohne Ölwanne.

 

[patapaya]

Lass mich mal mit der Kerze anfangen: Dass die mit einer verbogenen Mittelelektrode eingebaut worden ist, mag ich mal eher nicht annehmen.
Dass die so zerschmolzen ist, könnte ich mir im Zusammenhang mit den restlichen Befunden (verkokter Körper bis zum Sechskant) erklären, wenn sie nicht fest eingeschraubt war und deswegen die Wärme nicht an den Kopf loswerden konnte - das solltest du beim Ausbauen aber bemerkt haben? Ansonsten: zu mager gelaufen? Zündzeitpunkt sollte bei der DI ja kein Thema sein.

Zum Soll-Zustand der Vakuumunterstützung kann ich dir nachher noch ein Schema raussuchen.

Was den Motor angeht: ich würde den wohl auch komplett ausbauen, weil da wahrscheinlich mehr Arbeit auf dich zukommt.

Was die Kettenräder angeht: die entscheidende Markierungen für die Steuerzeiten befinden sich auf den Wellen mit einer Markierung auf den ersten Lagerdeckeln.


Und die Gegenmarkierung für den OT ist an der Polyriemenscheibe mit einer Marke am Steuerdeckel.


Die Striche an den Außenseiten der Zahnräder sind nur für die Markierungen, die neue Ketten üblicherweise haben.

 

[patapaya]

 

[storchhund]

Das ist ja vollkommen Kacke, mein "Beileid". Bei Kerze 1 gehe ich mit @patapaya konform. Gernerell sehen die Kerzen für mich aber alle schlecht aus. Wie lange waren die denn drin und was sind das für welche? Iridium irgendwas.... Das wird wohl ein wenig länger dauern bis das Schmuckstück wieder läuft.

 

[Saab-Frank]

Lass mich mal mit der Kerze anfangen: Dass die mit einer verbogenen Mittelelektrode eingebaut worden ist, mag ich mal eher nicht annehmen.
Dass die so zerschmolzen ist, könnte ich mir im Zusammenhang mit den restlichen Befunden (verkokter Körper bis zum Sechskant) erklären, wenn sie nicht fest eingeschraubt war und deswegen die Wärme nicht an den Kopf loswerden konnte - das solltest du beim Ausbauen aber bemerkt haben? Ansonsten: zu mager gelaufen? Zündzeitpunkt sollte bei der DI ja kein Thema sein.
.

Erst einmal wieder vielen Dank für die Tipps und Bilder.
Ich wollte...bevor ich den Motor ausbaue - mir eben die die Lauffläche ansehen.
Vielleicht ist da ja noch was zu retten. Deswegen will ich den Kopf runter haben.
Wenn ich die YT Videos so sehen, geht das nicht, ohne die Ansaugung+Riemen zu lösen.
Ein neuer Kolben + Pleuel ist ja schnell verbaut.

Zur Kerze: ich glaube nicht, dass da was geschmolzen ist.
Warum Rost an den Gewinden von Zylinder 3 und 4 ist, erschließt sich mir auch nicht.
Ich vermute viel eher, dass sich der Kolben verabschiedet hat.
Ist ja gar nicht mal so selten. Wenn dann wohl Zyl 1 oder 3.
Wahrscheinlich hats den total zerkloppt...ich meine.. so ein Motor läuft auf der Autobahn mit gut 3-4000 U/min.
Da reichen 5 Sekunden und der Kolben ist Fritte.
Wahrscheinlich hats dann Teile von ihm an die Kerze gedrückt und diese fröhlich zerkloppt.

 

[Saab-Frank]

Das ist ja vollkommen Kacke, mein "Beileid". Bei Kerze 1 gehe ich mit @patapaya konform. Gernerell sehen die Kerzen für mich aber alle schlecht aus. Wie lange waren die denn drin und was sind das für welche? Iridium irgendwas.... Das wird wohl ein wenig länger dauern bis das Schmuckstück wieder läuft.

Wie lange die drin waren, kann ich nicht sagen. Zumindest nicht auf die Schnelle.
Der Wagen wurde eigentlich immer gewartet. Ich müsste da mal nachschauen.
Ich selber hab ihn ja erst seitHerbst auf den Rädern.
Vorher stand er 2 Jahre in der Schweiz dumm rum und rostete vor sich hin.
Ach so: alle Kerzen waren ordentlich fest drin... Nix war locker .

NGK irgendwas:


Hier noch mal ein Bild: durch den nicht vorhandenen Kolben, am Pleuel vorbei -runter zur Kurbelwelle:

 

[Flemming]

Kann die Ansaugbrücke nicht an Kopf bleiben? Ist schwerer, OK. Und was den Riemen angeht, ich meine die Konsole von der Lima und/oder Spanner ist mit am Kopf angeschraubt. Aber ich würde sagen, das ist das geringste Problem.

 

[patapaya]

Hm, die Kerzen sehen doch irgendwie alle Kacke aus, wie schon 10 Jahre drin...
Zeig doch mal ein Detailbild von der Kerze 1.

Ansonsten stimme ich Flemming zu, die Ansaugbrücke sollte zur reinen Kopfdemontage dranbleiben können, Abgaskrümmer eigentlich auch, aber nur entweder - oder, weil es sonst IMHO in der Tiefe eng wird. Ich hab aber zugegebenermaßen sebst noch keinen Kopf vom einbgebauten Motor entfernt, und kann das deswegen nur von der Montage des kompletten Motors so einschätzen. Aber das Gewicht ist nicht zu verachten, und zum anderen müsste in dem Fall auch all der "Kleinkram" von der Ansaugbrücke getrennt werden. Ob das weniger Aufwand macht als sie vom Kopf abzuschrauben??

Aber ja, sowohl der Motorhalter als auch die Halterung der LiMa und des Riemenspanners als auch die Servopumpe müssen demontiert werden, um den Kopf abnehmen zu können. Riementrieb ist aber nun wirklich kein Problem.


Wie du den Motor dabei auffängst, hängt davon ab, ob du auf der Bühne schraubst und den Wagen auch anheben können möchtest oder nicht. Je nachdem entweder ein Motorhalter (Kauf oder Eigenbau) oder Klötze oder Wagenheber unter dem Block.

 

[Flemming]

PS: Wenn du denn wieder aufbaust dann schau dir die Ölpumpe und das Druckbegrenzungsventil genau an, insbesondere die stehenden Teile. Da Alu nehmen die als erstes Schaden. Und die Pumpe samt DBV sitzt nun mal vor dem Filter.

 

[storchhund]

Anhang anzeigen 212129

Das sieht schon wirklich GEIL aus, was du uns da präsentierst. Und wenn ich das richtig sehe alles markiert, was schon angezogen wurde. Top... berufswegen auch schon so in der DNA abgespeichert.

 

[storchhund]

@patapaya du Frechdachs. Da ist nur grün und kein Ansatz von rot. Bei den Kerzen gebe ich dir zu Recht. Einmal mehr gewechselt und der ganze Scheiss wäre nicht passiert. Meine Meinung.

 

[joerg augustin]

@patapaya . Einmal mehr gewechselt und der ganze Scheiss wäre nicht passiert.

bin gespannt wie das Ganze aussieht wenn alles auseinander ist. Ich erwarte das, warum auch immer, eine Kolben tot ist, oder ein Ventil abgerissen ist und die Teile die Kerze mechanisch zerstört haben. Ich hab‘s noch nicht gesehen dass wenn die Kerze schmilzt das Isolator mitgeht und der Kern der Mittelelektrode verbiegt. Bei dem Schadensbild ist meiner bescheidenen Meinung nach nicht die Kerze Schuld, und ein Kerzenwechsel mehr oder früher hätte den Schaden nicht verhindert. Freue mich auf weitere Bilder.