LED statt Xenon! Hat wer schon Erfahrungen?

Draken75

Draken75

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Hallo Nochmal!

Da ich in nächster Zeit meine Scheinwerfer wieder mal aufbereiten werde ... nein nicht mit der Bendampfdings Dose.... überlege ich ich auch eine Upgrade der Leuchtmittel.
Mir schwirrt da regelmäßig in YOUTUBE so ein short über die Linse.
https://www.youtube.com/shorts/3PW2q1fmNX4

Was kann man davon halte?
Ein Kollege hat seinen "Basis-Comfortline" Passat MY 2016 von H1 oder H4..wer weis. auf LED umgerüstet und ich muss sagen das Licht ist schon deutlich besser.

Hat schon wer aus unserer Welt den Schritt gewagt?

LG
Draken
 
LED statt Xenon, stell ich mir sehr aufwändig vor.
Ich würde daher das Geld in GUTE Marken Xenon Brenner von Osram bzw Philips investieren.
Ich hab in meinem XC90 von No Name auf Philips WhiteVision gen2 umgerüstet.
Da sind WELTEN dazwischen...natürlich auch preislich.
Da der XC90 aber auch H7 Lampen verbaut hat (Fernlicht) habe ich hier LED Lampen von Aliexpress verbaut.
Anfangs optisch ähnliche, wie die derzeit von Osram angebotenen LED Lampen.
War um einiges heller , als die H7.
Ein Jahr später habe ich auf 360 Grad LED umgebaut. Das gab noch mal einen ordentlichen Helligkeitsschub.
Zum Shop im Link kann ich nichts sagen.
Es ging mir hier nur um die Form der LED Lampe und den Vergleich zu anderen Lampen.
https://www.fruugo.de/3d-360-h7-led...i-lampe-led/p-244997576-527846415?language=de
 
Draken75 schrieb:
Da ich in nächster Zeit meine Scheinwerfer wieder mal aufbereiten werde ... überlege ich ich auch eine Upgrade der Leuchtmittel.
https://www.youtube.com/shorts/3PW2q1fmNX4

Was kann man davon halte?
Ein Kollege hat seinen "Basis-Comfortline" Passat MY 2016 von H1 oder H4..wer weis. auf LED umgerüstet und ich muss sagen das Licht ist schon deutlich besser.
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Es gibt funktionierende und gute LED-Scheinwerfer für den D1S-Sockel des 9-5 mit Xenonscheinwerfern. Aber nichts, was legal einbaubar und nutzbar ist.

In diesem Thread wird das Thema für den 9-5 ausführlich behandelt:
saab-cars.de/threads/9-5-led-abblendlicht.82994/page-3#post-1679177

D1S LED-Scheinwerfer für Abblendlicht OHNE Zulassung:
benzinfabrik.com/de/led-abblendlicht-fernlicht/led-umruestsets-fuer-xenonscheinwerfer/8014/led-abblendlichtset-d1s-d1r-weiss?c=7438

H7 LED-Scheinwerfer für Fernlicht OHNE Zulassung für Saab:
heise.de/preisvergleich/?cmp=2387695&cmp=2548511&active=0
blauertacho4u.de/LED-Abblendlicht-Nebelscheinwerfer-Tagfahrlicht-mit-H7-Sockel-5--Generation.html
saab-cars.de/threads/9-5-led-abblendlicht.82994/page-2#post-1675208
 
Saab-Frank schrieb:
LED statt Xenon, stell ich mir sehr aufwändig vor.
Ich würde daher das Geld in GUTE Marken Xenon Brenner von Osram bzw Philips investieren.
Ich hab in meinem XC90 von No Name auf Philips WhiteVision gen2 umgerüstet.
Da sind WELTEN dazwischen...natürlich auch preislich.
Da der XC90 aber auch H7 Lampen verbaut hat (Fernlicht) habe ich hier LED Lampen von Aliexpress verbaut.
Anfangs optisch ähnliche, wie die derzeit von Osram angebotenen LED Lampen.
War um einiges heller , als die H7.
Ein Jahr später habe ich auf 360 Grad LED umgebaut. Das gab noch mal einen ordentlichen Helligkeitsschub.
Zum Shop im Link kann ich nichts sagen.
Es ging mir hier nur um die Form der LED Lampe und den Vergleich zu anderen Lampen.
https://www.fruugo.de/3d-360-h7-led...i-lampe-led/p-244997576-527846415?language=de
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Bei dem verlinkten Leuchtmittel mit 160W brennt doch das Kabel schneller als man darüber nachgedacht hat, was da so komisch riecht oder irre ich mich da?
 
storchhund schrieb:
Bei dem verlinkten Leuchtmittel mit 160W brennt doch das Kabel schneller als man darüber nachgedacht hat, was da so komisch riecht oder irre ich mich da?
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Wenn das denn echte, elektrische 160W wären. Kann ich mir bei so einem Angebot kaum vorstellen, schon gar nicht als LED. Zumal kein Strom angegeben ist. Oder Datenblatt. Wohl eher ein Äquivalent zu H7 mit +200%.
 
Flemming schrieb:
Wenn das denn echte, elektrische 160W wären. Kann ich mir bei so einem Angebot kaum vorstellen, schon gar nicht als LED. Zumal kein Strom angegeben ist. Oder Datenblatt. Wohl eher ein Äquivalent zu H7 mit +200%.
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Davon gehe ich auch aus.
Ist ja bei LED Lampen auch durchaus üblich, dass man deren Leistung mit der "analogen" Lampe vergleicht.
Wie z.b. hier:
13,7 Watt-....ersetzt 100 Watt Glülampe
https://www.amazon.de/Linkind-Glühlampe-Kaltweiß-Abstrahlwinkel-CE-zertifiziert/dp/B08G1D2LB4
 
storchhund schrieb:
Bei dem verlinkten Leuchtmittel mit 160W brennt doch das Kabel schneller als man darüber nachgedacht hat, was da so komisch riecht oder irre ich mich da?
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Das Kabel ganz sicher nicht, aber der popelige Kühlkörper könnte nicht mal ansatzweise soviel thermische Energie abbauen, wie die Lampe dann erzeugen müsste.
Ich tippe da eher mal auf typisch Chinesische Rechnerei :D

Die Konkurrenz von Osram und Philipps liegt zwischen 15W und 19W.

Realistisch wären dann wohl 16W oder ähnlich.
 
Saab-Frank schrieb:
LED statt Xenon, stell ich mir sehr aufwändig vor.
Ich würde daher das Geld in GUTE Marken Xenon Brenner von Osram bzw Philips investieren.
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Das ist vom Aufwand her fast so leicht wie der Tausch einer Xenon-Lampe.
Denn nichts anderes ist es, altes Leichtmittel raus und LED-Leuchtmittel einbauen.

Der preisliche Unterschied zwischen guten D1S Xenon- und LED-Scheinwerfern beträgt etwa 40€.
https://www.heise.de/preisvergleich/?cmp=3079840&cmp=2733824&active=0


Saab-Frank schrieb:
Ich hab in meinem XC90 von No Name auf Philips WhiteVision gen2 umgerüstet.
Da der XC90 aber auch H7 Lampen verbaut hat (Fernlicht) habe ich hier LED Lampen von Aliexpress verbaut.
Anfangs optisch ähnliche, wie die derzeit von Osram angebotenen LED Lampen.
War um einiges heller , als die H7.
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Die D1S Xenon-Brenner beim Saab sind etwas anderes als die H7-Halogenlampen beim XC90.
D1S liefert 3500lm, H7 1500lm.

Für H7 gibt es Markenware, für D1S ist der Markt deutlich kleiner.


Saab-Frank schrieb:
Davon gehe ich auch aus.
Ist ja bei LED Lampen auch durchaus üblich, dass man deren Leistung mit der "analogen" Lampe vergleicht.
Wie z.b. hier:
13,7 Watt-....ersetzt 100 Watt Glülampe
https://www.amazon.de/Linkind-Glühlampe-Kaltweiß-Abstrahlwinkel-CE-zertifiziert/dp/B08G1D2LB4
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Die Nennung der Leistungsaufnahme einer Glühlampe dient der indirekten Vergleichbarkeit.
Die direkte Vergleichbarkeit ist mittels Lichtstrom in Lumen möglich.

Eine 100W Glühlampe mit 1500lm kann heutzutage durch eine LED-Lampe mit 7W Leistungsaufnahme ersetzt werden.
Die Lichtausbeute liegt mittlerweile bei bis zu 211lm/W.
https://www.heise.de/preisvergleich/?cmp=3033502&cmp=406518&cmp=407370&active=0
 
Diese Exkurse finde ich einfach nur geil.
Theoretische Lektüre zusammengefaßt!
Schön OK, geht ja nur um eine Funzel, darf ich fragen @chris womit Du beleuchtet?
 
Ist zwar etwas "abseits"aber die Sache mit LED-Leuchten wird hier schon in zwei Threads diskutiert und mir liegt da eine Sache sehr am Herzen:

Wenn man selbst die Straße stärker ausleuchtet sieht man selbst zwar besser, erzeugt aber auch eine Gefahr, weil man tendenziell den Gegenverkehr stärker blendet!

Ich gehöre (leider) zu den Leuten, die Nachts eigentlich sehr gut sehen und bin meist mit meinem 9-5 mit H7 ohne Fernlicht unterwegs. Auch ohne Gegenverkehr. Reicht mir völlig.
Jetzt gibt es viele neue Fahrzeuge mit LED-Leuchten und Linsensystemen. Sehr viele davon sind SUV mit sehr hoch angebrachten Scheinwerfern. Kommt mir ein solches Fahrzeug entgegen, sehe ich für einige Sekunden nichts, weil ich schlicht und ergreifend geblendet bin. Ja, diese Scheinwerfer sind so zugelassen. Warum erschließt sich mir nicht. Autolobby?
Und nein, meine Augen sind in Ordnung. Kurzsichtig ja, Lichtempfindlichkeit sehr gut. Leider. Mein Augenartzt und auch der Optiker meinen es wäre toll, wenn man im Dunkeln so gut sehen könnte...
Den Optiker habe ich beauftragt mir eine Brille mit Gläsern zu fertigen, die die Blendeffekte abmildern. Kostet saftig vierstellig und bringt auch ein klein wenig was.
Schön ist es für mich trotzdem nicht mehr in der Nacht zu fahren. Grenzt für mich teilweise sogar an "Körperverletzung" was einem da an "Blendgranaten" entgegen kommt.

So, und nun gibt es auch manche ältere Fahrzeuge, die offensichtlich auf LED umgerüstet wurden. Die meisten mit korrekt eingebauten Leuchten und richtig eingestellten Scheinwerfern. Ist hell und unangenehm, aber noch irgendwie tolerabel.
Dann gibt es darunter leider auch "Blendgranaten". Ob es daran liegt, dass die Scheinwerfer nicht korrekt eingestellt sind oder ob nicht kompatible LED-Leuchten eingebaut wurden ist mir während des drei Sekunden langem Blindflug herzlich egal!

Daher eine dringende Bitte an euch:
Lasst bitte das Herumgefummel mit nicht so ganz kompatiblen LED's! Es ist kein Sicherheitsgewinn, wenn nur IHR besser seht. Ihr blendet uU dabei auch den Gegenverkehr und erzeugt unötige Gefahren! Für Andere und letztendlich für euch selbst.

Danke.
 
Mahathma schrieb:
Jetzt gibt es viele neue Fahrzeuge mit LED-Leuchten und Linsensystemen. Sehr viele davon sind SUV mit sehr hoch angebrachten Scheinwerfern. Kommt mir ein solches Fahrzeug entgegen, sehe ich für einige Sekunden nichts, weil ich schlicht und ergreifend geblendet bin. Ja, diese Scheinwerfer sind so zugelassen. Warum erschließt sich mir nicht. Autolobby?
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Ich sag mal Fehler im System. Die Prüfstände bilden eine perfekt gerade und ebene Straße ab. Dort wo das der Fall ist werde ich auch nicht geblendet.

Nächstes Problem sind die automatischen Fernlicht und Matrix Steuerungen. Auch die haben mit Kurven und Hecken große Probleme und schalten oft recht spät runter. Radfahrer und vor allem Fußgänger werden gerne ignoriert.
 
bantansai schrieb:
Diese Exkurse finde ich einfach nur geil.
Theoretische Lektüre zusammengefaßt!

Schön OK, geht ja nur um eine Funzel, darf ich fragen @chris womit Du beleuchtet?
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:cool:

Seit letztem Jahr fahre ich mit dieser Beleuchtung :
 
@Flemming: Hm. Eher nein als jein...

Es geht ja auch um die "normalen" LED-Scheinwerfer. Viele davon haben ein Linsensystem und deren Leuchtdichte ist für sehr viele Leute einfach unangenehm bis blendend.
Kuppen und unebene Straßen sind für mich bei solchen Systemen dann einfach nur noch "Körperverletzung". Nicht zu vergleichen mit den alten DE-Dingern. Mit oder ohne Xenon...

Die "adaptiven" Dinger kann man recht einfach zum Rückschalten bringen, indem man die mit dem eigenen Fernlicht (LIchthupe) zum Rückschalten animiert. Geht als Fahradfahrer und/oder Fußgänger leider nicht. Zudem blendet man (leider) den Fahrer des ach so modernen Fahreug mit der Lichthupe. Aber letztendlich hat er ja den Krempel gekauft.
 
Mahathma schrieb:
Die "adaptiven" Dinger kann man recht einfach zum Rückschalten bringen, indem man die mit dem eigenen Fernlicht (LIchthupe) zum Rückschalten animiert.
Geht als Fahradfahrer und/oder Fußgänger leider nicht.
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Seit 2015 gibt es straßenzugelassene Scheinwerfer für Fahrräder mit Fernlicht.
Inzwischen nicht nur für Pedelecs mit Bordbatterie sondern mittels externem Akku auch für normale Räder und sogar Dynamo.
Das Fernlicht ist per Taster zusätzlich zum Abblendlicht schaltbar.
heise.de/preisvergleich/?cmp=2831364&cmp=2853018&cmp=2391806&cmp=2922841&cmp=2922703&active=0
 
Ob man vom Xenon wirklich zu LED will? Sind Reflektor, Streuscheibe und Leuchtmittel beim Xenon gut, bringt der Saab viel Licht auf die Straße. Sofern da das Licht nicht stimmt, würde ich eher bei den obigen Punkten ansetzen.

Anders sieht es IMHO bei Saab mit H7-Hauptscheinwerfern aus. Schon zu Konstruktionszeiten nicht die HSW mit der allergrößten Lichtausbeute. Bei vernünftigem Reflektor und Streuscheibe geht hier mit LED ein Zuwachs.

Problematisch bleibt immer die Legalität - ich glaube nicht, dass hier für die kleine Community etwas kommen wird.
Hier würde ich mir von gut überlegen, ob ich bei einem ordentlichen (s.o.), zugelassen und lichtstarken Xenon-System auf ein mit Glück wenig lichtstärkeres nicht-legales LED-System umrüste.
 
Mit LED hat man technologisch deutlich mehr Möglichkeiten. Hier hab ich mal ein etwas älteres Video dazu.
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Heute hat man das simplifiziert aber die Funktionen ist vergleichbar.
Entscheiden für die Güte der Funktion ist die Sensorik und Software im Fahrzeug. Wenn das nicht gut abgestimmt ist, kommt es zu den Ärgernissen die Mahatma beschreibt.
"Normale" Scheinwerfer die funktionell mit denen von früher vergleichbar sind gibt es bei aktuellen Fahrzeugen eigentlich fast nicht mehr.
Linse oder Reflektor ist meiner Meinung nach eine Konzeptfrage. Je nachdem wie der Hersteller sich modular aufstellt.

Beim Xenon kommt es häufig zu einer Fehlfunktion der so genannten Shutter Klappe. Sie steuert das Auf- und Abblendlicht. Bei den Systemen mit Automatikumschaltung "flattert" der Lichtkegel dann.

VG
Frank
 
Zuletzt bearbeitet:
Das Matrix LED System von Hella ist aber auch nicht die Kirsche auf der Torte...

Habs sowohl im Octavia als auch im Kodiaq. Radfahrer werden meißt nur sehr sehr spät erkannt, Fußgänger gar nicht. Teilweise werden entgegenkommende LKW auch erst sehr spät erkannt.
Das Resultat ist eine massive Blendung des Gegenverkehrs. Deshalb hab ich für mich entschieden, das automatische Fernlicht kaum noch zu benutzen. Hab schließlich noch eine intakte Hand, die auf- und abblenden kann...

Mercedes-Benz Systeme ab 2015 funktionieren da deutlich besser, wenn auch nicht zu 100% fehlerfrei...
 
... ah, ich glaube ich muß besser erklären wie ich das meine. Den Film hab ich exemplarisch ausgewählt weil er verschiedene Funktionen gut zeigt.
Und nicht weil ich es so toll finde. Wüsste auch nicht wer grad in der Lichttechnik führend ist.
Und ansonsten: Sag ich ja, Fehlfunktionen und schlechte Applikationen sind unbefriedigend.
P.s.
Wenn du Fehler festgestellt solltest du in die Werkstatt fahren...

Viele Grüße
Frank
 
Zuletzt bearbeitet:
Saab Freund schrieb:
... ah, ich glaube ich muß besser erklären wie ich das meine. Den Film hab ich exemplarisch ausgewählt weil er verschiedene Funktionen gut zeigt.
Und nicht weil ich es so toll finde. Wüsste auch nicht wer grad in der Lichttechnik führend ist.
Und ansonsten: Sag ich ja, Fehlfunktionen und schlechte Applikationen sind unbefriedigend.
P.s.
Wenn du Fehler festgestellt solltest du in die Werkstatt fahren...

Viele Grüße
Frank
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Zitat Skoda Deutschland:"...ist aktueller Stand der Technik..." ;-).
 
Urbaner schrieb:
Zitat Skoda Deutschland:"...ist aktueller Stand der Technik..." ;-).
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Vielleicht im Volkswagen Konzern :biggrin:. Bei unserem Renault funktioniert das super. Die Landstraße vor unserem Ort wird von der Autobahn überquert, wenn ich da die Fernlichtautomatik eingeschaltet habe, blendet der sogar ab wenn da in 5m Höhe ein Fahrzeug quert. Fahrradfahrer erkennt es, bei Fußgängern kann ich noch keine Aussage treffen.
 
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