Ein Leben nach Saab
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Geht ja nicht nur um die Drehzahl, aber unnötiger Schlupf ist verbratene Energie... 
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Zum Navi kann ich sagen, dass das Kartenmaterial dort nicht veraltet ist. Ich fahre ja noch einen S60 MY02, also den V70 ohne KofferraumI
Davon sind aber nur Xenonlicht und Automatik mehr oder weniger eng mit dem Auto verbunden, der Rest ist eigentlich in diesem Zusammenhang nicht mal erwähnenswert, und das schöne Volvo-Navi (das auch bei Deinem so nett aus dem Armaturenbrett fährt?) ist sicher schon hoffnungslos veraltet, sowohl in Punkto Hardware wie auch Kartenmaterial, oder?
, aktuelles Kartenmaterial habe ich erst vor Kurzem bei Volvo gekauft. Die Hardware ist sicher nicht aktuell und die Darstellung ist bei aktuellen Modellen sicher moderner. Ich würde jedoch darauf achten ein neueres Modell als MY02 zu kaufen da dieses nur eine DVD Navigation hat. Da kann es schon mal sein, dass man an der Landesgrenze die DVD im Kofferraum wechseln muss
aero84
fat middle aged man
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Geht ja nicht nur um die Drehzahl, aber unnötiger Schlupf ist verbratene Energie...
Ja und? Ein Getriebeschaden bei einem der Nachfolgemodelle mit "Lebensdauerfüllung" auch. Da verbrenn ich doch lieber ein paar Zehntel mehr Sprit... Was der 126 an Mehrverbrauch hat holt der sowohl energetisch als auch finanziell durch die Langzeithaltbarkeit wieder rein.
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Richtig, aber es gibt ja auch Getriebe OHNE Lebensdauerfüllung aber MIT Wandlerüberbrückung... und solche ziehe ich eben vor...
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Davon sind aber nur Xenonlicht und Automatik mehr oder weniger eng mit dem Auto verbunden, der Rest ist eigentlich in diesem Zusammenhang nicht mal erwähnenswert, und das schöne Volvo-Navi (das auch bei Deinem so nett aus dem Armaturenbrett fährt?) ist sicher schon hoffnungslos veraltet, sowohl in Punkto Hardware wie auch Kartenmaterial, oder?
Ja, es ist das ausfahrbare Navi. Die Karten-DVD´s sind von 2013 und haben mich schon zuverlässig in hinterste Gegenden von Europa geführt. Mehr brauche ich nicht, obwohl das Professional-Navi mit Echtzeit-Staudarstellung und Google-Maps-Einbindung im neuen BMW eines Freundes schon toll ist. Da ist das Volvo-Navi natürlich Steinzeit. Ich wollte ein Werksnavi, da ich Saugnapf-Navis und Kabelsalat aus der Zigarettenanzündersteckdose hasse. Bei Gebrauchtwagen relativiert sich ja der ehemals satte Aufpreis.
Automatik: Die Aisin-6-Gang (Wandler) im Volvo ist sehr komfortabel und lt. Foren unauffällig. Mehr brauche ich auch da nicht, obwohl bei der Konkurrenz mittlerweile schon in bis zu 9 Gängen gerührt wird. VW experimentiert schon mit 10-Gang-DSG. Ich sehe viele neue Entwicklungen kritisch hinsichtlich Sinnhaftigkeit und Haltbarkeit. Braucht man bei Automatikgetrieben wirklich Drehzahlsprünge von nur 300 U/Min und 1200 U/Min bei 200 km/h? Vielleicht stehe ich auch deswegen auf Volvo. Die sind ja wie Saab in vielerlei Hinsicht auch eher ewiggestrig und tun sich schwer mit effekthaschendem Hightech-Firlefanz. Dafür wird eher hinsichtlich Komfort, Sitzen und Sicherheit Aufwand betrieben. Der V70 ist jedenfalls nach langer Zeit mal wieder ein Auto, was einen so soliden Eindruck hinterläßt, dass ich es länger fahren möchte und keine Angst vor teuren Defekten an Motor, Getriebe und Peripherie habe.
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Die versenkbare Lösung finde ich auch klasse, und Kabel kommen mir auch nicht ins Cockpit, aber mit etwas Aufwand kann man sich auch ein modernes Multimedia-System ins Auto bauen...
Die vielen Gänge braucht es nur, um den Verbrauch besonders nach Test-Zyklus einzugrenzen. Dass man sich das mit viel technischem Aufwand (und ebenfall Ressourcen) erkauft, finde ich auch nicht gut, und ich denke kaum, dass sich das insgesamt als ressourcensparender erweisen wird.
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Je mehr Gänge eine Automatik hat, umso mehr Schaltvorgänge werden gerade im Stadtverkehr und auf engen Landstraßen provoziert. Wer nur Autobahn fährt, wird da kaum Probleme bekommen. Aber sehr viele Schaltvorgänge dürften auch auf die Lebensdauer gehen. Da wäre ein stufenloses Getriebe sicher sinnvoller, aber das hat ja bisher nur DAF mit der Variomatic wirklich zuverlässig verwirklicht. Allerdings waren bei der Riemchenautomatic nur geringe Leistungen um 55 PS am Wirken. Bei Audi gibt (oder gab?) es auch mal Versuche, die aber offenbar nicht so positiv verliefen.
Onkel Kopp
Don Quijote de Olja a.D.
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Motor- und Getriebeentwicklung gehen heute Hand in Hand. Wenn ich einen hochgezüchteten Downsizing-Benziner-Turbo habe, dann habe ich im untersten Drehahlbereich von 700 bis 1200 Umdrehungen kein Drehmoment. Zum Anfahren brauche ich einen sehr kurzen ersten Gang. Der Bereich günstigen spezifischen Kraftstoffverbrauches liegt dann bei solch einer Kiste bei 2500 Umdrehungen, es wäre also gut, wenn ich auch bei hohen Geschwindigkeiten noch in dem Bereich bin, das heißt ich brauche einen langen letzten Gang. Da eine stufenlose Übersetzung ideal wäre, nähert man sich dazwischen dieser mit vielen Gängen an. Eigentlich eine ganz logische Entwicklung.
Wenn das ganze nicht dauerhaltbar ist, bringt das natürlich dem Endverbraucher unter dem Strich nichts.
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Bei dem von mir gerne als Referenz zitierten A6 3,0tdi dreht der Motor bei 140 km/h 1600 U/min, das geht nur mit einer weit gespreizten Automatik (8 Gänge). Das Ding hält wohl auch lange durch (die ZF im 9000 war da in der mittleren Lebensdauer eher schlecht).
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...zu sacit #218.......oooch, ich kann ueberall schlafen, wenn ich muede bin.......krieg ich jetzt den djet?.....
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Die Geschichte kenne ich noch gar nicht. 902 mit Turbo??
Fährst Du echt 100tkm im Jahr?? Wieso so viel? Ich komme manchmal auf 40, aber dann reichts mir auch ;)
S
Sacit
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Ein Leben nach Saab? Wie wäre es mit einem alten Schweden? Ich muß sagen, ich liebäugel schon länger mit einem und ich hatte kürzlich sogar einen gekauft. Keinen Volvo 245, den ich gerne gehabt hätte, aber einen 242 aus den Niederlanden. Weil der niederländische Händler dann aber nicht erreichbar war und aus der von ihm angebotenen deutschen HU mit H-Gutachten nichts wurde, platze am Ende der Kauf. Einen H-tauglichen Volvo oder auch einen H-tauglichen Opel oder Ford kann ich mir also sehr gut vorstellen. Solche Autos sind individuell, aber auch auf ihre Art neutral. Weder schäbig, billig, noch protzig. Dabei sind sie unterm Strich sehr wirtschaftlich, denn sie haben keinen Wertverlust und sind dabei im Unterhalt noch bezahlbar. Da so ein Auto aber auch Zeit und Liebe erfordert, habe ich in den letzten Jahren fröhlich Youngtimer mit Neuwagen und jüngeren und älteren Gebrauchtwagen im Wechsel gefahren. Mal bekam meine Frau einen Neuen, mal eine alte Kiste, mal war die Familienkutsche neu oder fast neu, dann wieder alt - eine echte Linie gab es da nicht. Ab und zu kam meine Leidenschaft durch, dann wurde es meist ein altes Auto oder ich habe gerechnet und einen Neuwagen für ein paar Jahre mehr gekauft. Wenn meine Frau einverstanden war. Als ich ihr jetzt einen fabrikneuen Opel Corsa kaufen wollte (das zum neuen fast identische Auslaufmodell, das Laien von Nachfolger kaum unterscheiden können, das aber erheblich günstiger zu haben gewesen wäre), da hat sie tatsächlich gestreikt. Nein, als Tochter eines verstorbenen Ford-Werksangehörigen wollte sie keinen Opel. Als mein Auto ja, aber nicht als ihres! Sie wollte wieder einen Twingo mit Faltdach. Wir hatten schon mehrere, als Neu- oder Gebrauchtwagen. Also habe ich ihr einen aus dem letzten Baujahr 2007 gekauft. Danach gab es ja nur noch den Namen, aber keinen Twingo mehr... Der Irrsinn ist, daß der Twingo unterm Strich auf den Kilometer gerechnet teurer ist, als es der neue Corsa gewesen wäre. Aber da das Auto absolut trotzdem billig ist, ist das egal. Das Saab Cabrio, das ich mir jetzt gekauft habe, ist ein Vernunftskauf: Es ist weder das moderne teure Cabrio, noch der schöne Klassiker. Aber ein Auto, das Leidenschaften weckt und dabei bezahlbar ist. Irgendwann ist meine Kriegskasse wieder voller und dann gibt es auch wieder neuere teurere und auch ältere klassische Autos. Sollte ich - was durchaus möglich ist - in nächster Zeit eine Position finden, bei der ich zu Kunden fahren muß, werde ich mir eher einen Wagen speziell dafür kaufen. Einen unauffälligen Wald- und Wiesenwagen. Sicherheit im Sinne von aktueller Sicherheitstechnik wie ABS, diverse Airbags usw. usf. ist dabei obligatorisch, Luxus nicht. In meinem Fachgebiet muß ich Sicherheit vermitteln und daher passt weder ein älterer Wagen ohne Airbags & Co., noch eines meiner Motorräder. Aber sagen wir mal ein Focus oder ein Astra. Mein Privatvergnügen ist halt Privatsache. Ich würde mir also eher statt einem hier oft genannten größeren Gebrauchtwagen aus der Preisklasse 10.000 bis 20.000 € lieber einen für sagen wir mal 5.000 € (Saab 9-3 Cabrio?) und einen zweiten für sagen wir mal 10.000 € (Ford Focus Turnier?) hinstellen.
Gruß Michael
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Kannst Du die Rechnung bitte mal darlegen, wie der neue Corsa unter dem Strich billiger ist als ein 7 Jahre alter Twingo?
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Der neue Corsa wäre das Auslaufmodell gewesen, das ich als EU-Fahrzeug mit LPG-Anlage ab Werk gekauft hätte. Der Wagen sollte als Bestellfahrzeug statt etwa 19.000 € nach deutscher Preisliste nur ca. 11.000 € kosten (den fertigen Vertrag hatte ich schon da). Das bedeutet nach Erfahrungen mit früheren EU-Fahrzeugkäufen, daß der gut ausgestattete Wagen nach drei Jahren beim Privatverkauf noch um die 8.000 € bringen würde. Das liegt daran, daß der Markt da vom deutschen Preis ausgeht, der bei etwa 15.000 € gelegen hätte, da hier die LPG-Anlage nicht serienmäßig gewesen wäre. Zu den rund 1.000 € Wertverlust in den ersten Jahren kämen nur Inspektionen, aber voraussichtlich keine Reparaturen und ungefähr die halben Kraftstoffkosten im Vergleich zum 2007er Twingo. Der dürfte an Wertverlust und zu erwartenden Verschleißreparaturen zwar ungefähr 500 € weniger pro Jahr kosten, aber die Differenz bei den Verbrauchskosten ist bei um die 18.000 km pro Jahr höher. Die Kosten pro Kilometer wären incl. aller Kosten also tatsächlich beim Opel Corsa Neuwagen geringer gewesen. Das funktioniert natürlich nur selten, aber oft bei Auslaufmodellen und/oder EU-Fahrzeugen. Hier wären beide Preisvorteile zusammen gekommen.
Gruß Michael
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Nichts. Aber andere Mütter haben auch schöne Töchter. Siehe der Thread zum Vergleich von Sonett und P 1800 www.saab-cars.de/threads/genialer-vergleichs-test.51279
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Bei der ganzen Berechnung fehlen einige Kriterien. Wann wurde der Twingo gekauft? Wieviel hat er gekostet? Wieviele km hatte er schon drauf? Gab es eine Gebrauchtwagengarantie? Letzten Endes muss man auch die Differenz beim Kaufpreis einbeziehen und natürlich auch den erzielten Verkaufspreis. Aktuell spielen Zinsen keine große Rolle. Aber es gab Zeiten, als man die auch einbeziehen musste. Solche Berechnungen im voraus sind wohl eher Theorie. Man setzt voraus, dass alles genau nach Plan läuft, was es aber selten tut. Welche Reparaturen anfallen, weiß man auch erst hinterher. Ob in drei Jahren tatsächlich der gewünschte Preis erzielt werden kann, hängt auch von vielen Kriterien ab. Es muss nur unseren Politikern irgendein Schwachsinn einfallen und schon wird ein Auto plötzlich zum Ladenhüter. Parkrempler oder ein kleiner Blechschaden sind nie auszuschließen, aber der Wert sinkt beträchtlich. Der Markt ist unberechenbar. Was gerade noch gut lief, ist auf einmal fast unverkäuflich. Wobei im Kleinwagenbereich von Corsa oder Twingo die Sache weniger dramatisch ist als bei größeren Autos.