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@ Xanthos , und du regst dich über meine "15er borbet alus auf
JA - dabei bleibe ich!
..................(Geschmäcker eben... 
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Alusfelgen oder Stahl - die Winterräder-Frage
- Ersteller Jeti
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JA - dabei bleibe ich!
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Chic ist vor allem der sinkende BenzinverbrauchAlso ich kann mich nur wiederholen - auch wenn es nur 15" sind - ich find's chic
oh, habe ich gar nicht mitbekommen. Hoffentlich entspannt sich die Lage bald wieder!
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Nun ja, ich muss immer wieder erkennen, das Geschmack Ansichtssache und im Auge des betrachters liegt, worüber man nicht streiten kann und es irgendwie aber auch geschmackssache ist mit dem Geschmack. Sagen wir mal so, die felgen die ich da sehe, sehen besser aus als meine Stahlfelgen und die find ich schon chic.
Und nun wage nochmal einer zu sagen ich hätte keinen Geschmack, obwohl, na ja vielleicht Ansichtssache
Und nun wage nochmal einer zu sagen ich hätte keinen Geschmack, obwohl, na ja vielleicht Ansichtssache
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Alusfelgen oder Stahl - die Winterräder-Frage Auf Thema antworten
Hallo!
Ich sehe das mal ganz pragmatisch:Im Winter fahre ich normale Saab-Stahlräder,für mich geht da einfach Praktikabilität vor Aussehen,das muß einfach funktionieren,da ist mir die Optik ziemlich egal.
Gruß,Thomas
Hallo!
Ich sehe das mal ganz pragmatisch:Im Winter fahre ich normale Saab-Stahlräder,für mich geht da einfach Praktikabilität vor Aussehen,das muß einfach funktionieren,da ist mir die Optik ziemlich egal.
Gruß,Thomas
targa
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das besteht aber Erklärungsbedarf...Chic ist vor allem der sinkende Benzinverbrauch
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Schönheit kann auch im Kosten/Nutzen-Faktor liegen...
Passt nicht 100% zur Topic, aber mit anderen Worten erklärt:
Manche Leute sehen nicht ein, mehr Geld auszugeben, ohne mehr Nutzen aus einer Sache zu gewinnen bzw. verstehen es nicht, warum man Geld für eine Sache ausgeben sollte, die mehr Nachteile als Vorteile bringt, nur um "chic/geil/..." auszusehen.
Look ist nicht (für jeden) alles...
(Achtung: Dies ist eine Antwort auf die Frage von targa - keine Wertung von einzelnen Personen hier!!)
targa
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das möchte ich auch gemeint haben ;) was ich nämlich mit der Frage meinte, ist, ob 15" Felgen einen geringeren Bezinverbrauch nach sich ziehen ?
Ansonsten bin ich nämlich ganz Deiner Ansicht, für mich gilt naemlich nicht das Motto "für meinen SAAB nur das beste", wie für manch anderen hier.
Gruss,
Tomas
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...wohl dadurch, dass 15" meist schmaler sind als 17"/18"...was wiederum in den meisten Fällen zu einem geringeren Rollwiderstand führt... was sich seinerseits direktproportional auf den Verbrauch auswirkt.
Im Gegensatz dazu der Vergleich zwischen 15" Alu und 15" Stahl. Hier wird der Verbrauch wohl nur durch das Gewicht der jeweiligen Felge bestimmt, wobei der Vorteil (wenn auch sicher bei 15" eher unerheblich) beim Leichtmetall liegt.
gez.
Dr. Dr. prof. Xanthos
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Vergleich in Zahlen
Ich kann nur den Vergleich zwischen 16" Alu und 15" Stahl anbieten. Über insgesamt 20.000 km bei winterlichen Starßenverhältnissen, beide male (10tkm) mit Michelin Alpin macht die größere Bereifung einen Mehrverbrauch von durchschnittlich 0,6 ltr./100km aus. Unberücksichtigt beim Langzeit"test" und negativ für das Ergebnis der 16" muß der höhere Speedindex gewertet werden, der auch das ein oder andere mal genutzt wurde. Ich denke bereinigt bleibt ein Mehrverbrauch von ca. 0,3 ltr. durch den größeren Rollwiderstand der 16"er.
Ich kann nur den Vergleich zwischen 16" Alu und 15" Stahl anbieten. Über insgesamt 20.000 km bei winterlichen Starßenverhältnissen, beide male (10tkm) mit Michelin Alpin macht die größere Bereifung einen Mehrverbrauch von durchschnittlich 0,6 ltr./100km aus. Unberücksichtigt beim Langzeit"test" und negativ für das Ergebnis der 16" muß der höhere Speedindex gewertet werden, der auch das ein oder andere mal genutzt wurde. Ich denke bereinigt bleibt ein Mehrverbrauch von ca. 0,3 ltr. durch den größeren Rollwiderstand der 16"er.
targa
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shit mein beitrag ist weg, weil mein rechner weggeflogen ist, bevor ich's abschicken konnte
und genau darauf möchte ich hinaus.... kann mir das jemand darlegen ? Und zwar nicht mit dieser Druck/Fläche-Kacke die einfach nicht stimmt ? (denn je kleiner der Druck/Fläche desto kleiner die Reibung/Fläche, aber da die Fläche antiproportional grösser wird, bleibt die absolute Reibung gleich, angenommen es würde sich um reine Haftreibung handeln!!!)
In anderen Worten, Die Reibung ist proportional zur Kraft (die sich nicht ändert), aber nicht zum Druck (der sich mit anderer Reifenrbeite ändert).
Bei reiner Rollreibung spielt die Radbreite keine Rolle!
Bei Gleit-/Haftreibung auch nicht. Nur der Reibwert, und der ist widerum abhängig vom Stofftyp, der sich nicht ändert. (Fr = µ Fn, µ = konstant)
Wir haben es hier wenn ich mich nicht täusche mit "Wälzreibung" zu tun. Hat da jemand den physikalischen Hintergrund parat ?
Was allerdings bei hohen Geschwindigkeiten eine Rolle spielt, ist der Luftwiderstand, der bei breiteren Reifen grösser ist.
/To
...wohl dadurch, dass 15" meist schmaler sind als 17"/18"...was wiederum in den meisten Fällen zu einem geringeren Rollwiderstand führt... was sich seinerseits direktproportional auf den Verbrauch auswirkt.
und genau darauf möchte ich hinaus.... kann mir das jemand darlegen ? Und zwar nicht mit dieser Druck/Fläche-Kacke die einfach nicht stimmt ? (denn je kleiner der Druck/Fläche desto kleiner die Reibung/Fläche, aber da die Fläche antiproportional grösser wird, bleibt die absolute Reibung gleich, angenommen es würde sich um reine Haftreibung handeln!!!)
In anderen Worten, Die Reibung ist proportional zur Kraft (die sich nicht ändert), aber nicht zum Druck (der sich mit anderer Reifenrbeite ändert).
Bei reiner Rollreibung spielt die Radbreite keine Rolle!
Bei Gleit-/Haftreibung auch nicht. Nur der Reibwert, und der ist widerum abhängig vom Stofftyp, der sich nicht ändert. (Fr = µ Fn, µ = konstant)
Wir haben es hier wenn ich mich nicht täusche mit "Wälzreibung" zu tun. Hat da jemand den physikalischen Hintergrund parat ?
Was allerdings bei hohen Geschwindigkeiten eine Rolle spielt, ist der Luftwiderstand, der bei breiteren Reifen grösser ist.
/To
targa
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Scheiss Thema ;) Zur Lektüre noch ein paar Begriffe
Adhäsionsreibung -> abhängig von der Aufstandsfläche (Parameter Breite, Verformung und hiermit Luftdruck)
Gummihysterese
und die Lektüre selbst:
http://wsvst25.site.uni-wuppertal.de/dirk/Reifen_VO.pdf
/To
Adhäsionsreibung -> abhängig von der Aufstandsfläche (Parameter Breite, Verformung und hiermit Luftdruck)
Gummihysterese
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/To
targa
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Welche Reifenbreite ?
Welches Reifenmodell ? (Alpin heissen die alle bei M.)
konstant gleicher (od. "richtiger") Luftdruck ?
Das ist verdammt schwierig empirisch zu ermitteln.
/To
Ich habe bisher im Winter 15" Stahl gefahren und habe diese Saison auf 16" Alus (RH) gewechselt (Bilder folgen). Ich konnte den Anblick im Vergleich zu den 17" Sommer-Alus einfach nicht mehr ertragen
So, hier jetzt wie angekündigt mal Bilder meiner Winter-Alus
Anhänge
Ist von RH in 7.0x16", heißt MG Concept und hat eine ABE für den 9-3.
Habe die Teile als Komplettsatz mit Wintergummis von Forumskollege Kai (eule) erworben
.
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Ist von RH in 7.0x16", heißt MG Concept und hat eine ABE für den 9-3.
Habe die Teile als Komplettsatz mit Wintergummis von Forumskollege Kai (eule) erworben
gefallen mir am auto ganz gut
( http://www.saab-cars.de/showthread.php?t=12684 )
kannst du mal schauen, ob da was von YS3F im Gutachten steht ?
Ja, ABE ist auch für den YS3F. Und die Felge sieht besser aus als alle, die Du bisher vorgeschlagen hast ...ist jedenfalls meine Meinung.
Hast Du schonmal hiermit rumgespielt?
http://www.point-s.de/popup_felgenberatung.html
...ist jedenfalls meine Meinung.Hast Du schonmal hiermit rumgespielt?
http://www.point-s.de/popup_felgenberatung.html
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ja und hab auch schon das gutachten gefunden und gespeichert
.. und 'n mail an meinen lieferanten losgetreten um den VK zu erfragen
ist definitiv in der engeren wahl