Getriebe/Ma - Zweiter Gang spring raus 9-3

REDxFROG

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SAAB
9-3 I
Turbo
FPT
Hallo,

bei mir springt neuerdings öfters der zweite Gang raus, meistens wenn ich runterschalte zB beim Abbiegen/Kreisverkehr etc. Heute auch beim normalen Anfahren.
Wenn ich den Gang nach dem Runterschalten in Position festhalte und dann langsam die Kupplung kommen lasse, rattern die Zähne im Getriebe, als wäre er noch gar nicht eingelegt bzw als ob er selbst beim Festhalten noch rausfliegt oder noch gar nicht drin war.
Tippe auf Motorlager. Kann man das äußerlich sehen ob die Motorlager defekt sind oder müsste man dazu den Motor anheben? Welche Möglichkeiten zum Überprüfen gäbe es?
 
Du kannst zum Einen mit einem geeigneten Montiereisen direkt an den Lagern hebeln oder beim Lastwechsel beurteilen, wie stark sich der Motor neigt. Beides setzt natürlich entsprechende Erfahrung zur Beurteilung voraus...
 
Achim wenn du Geschichten lesen möchtest, empfehle ich die nächstgelegene Bibliothek. :stupido:

Ich war mit einem Kollege am Auto, hab den Saab nach vorne und nach hinten Anfahren lassen. Jetzt meinte er "ja der Motor neigt sich ...vor allem an der Stelle." Mit Fingerzeig auf Motorkante oben Rechts, also getriebeseitig. Ok, da ich es aber selbst nicht gesehen habe und er keinerlei Vergleiche damit hat, hätte ich mir das fast sparen können.
Jedenfalls höre ich kein Schlagen wenn sich der Motor neigt.
lawson ich werde es mal machen wie du es beschreibst.
Ich schätze die fuelcuts und das ständige Auffahren über kleine Treppchen in die Garage ...und natürlich das Fahren an sich ... haben mindestens einem Lager den Rest gegeben.
Die fuelcuts sind in ihrer Intensität auch bei weitem nicht mehr so stark wie ich sie die ersten Male am Fahrzeug erleben musste.

Falls es sich herausstellen sollte das eines betroffen ist - wovon man eigentlich stark ausgehen kann, die meisten Fahrer merken das nicht einmal - ist es wahrscheinlich ratsam alle 3 Lager auf einmal zu tauschen oder? Bin mir da noch nicht schlüssig. Tauscht man eines, dann gibt das nächste schwächste Lager als erstes wieder nach.
Hilft wohl alles nix. :dontknow:
 
Hm, das hintere ist schon konstruktiv ganz anders. Von daher würde ich das zunächst mal separat beurteilen. Alle tauschen schadet aber auch nicht. Außer man verbockt was beim Schrauben :hmpf:
 
Beim Turboladerwechsel habe ich ausversehen das beifahrerseitige Lager vom Motor gelöst (da ging die neue Cobrapipe nicht rein weil etwas im Weg war) , daraufhin mussten die zwei verbleibenden Lager den Motor halten. Vielleicht ein weiterer Grund das die Lager litten.
Ich würde ja nicht lange um den heißen Brei reden, wären diese Motorlager spottbillig. Dann wären die längst alle neu.. :rolleyes: Eines der 3 kostet sogar über 200€.... Ein kleines Stück Metall mit Gummi, gehts noch? :eek:
 
Also prinzipiell schadet es natürlich nicht, alle Lager zu tauschen. Wenn aber die anderen in Ordnung sind, gibt es dafür eigentlich keinen Grund. Ich halte prinzipiell nicht allzuviel davon, immer gleich alles zu tauschen. Manchmal machen Verbundarbeiten natürlich Sinn (vor Allem wenn man nicht selbst schraubt), aber in diesem Falle denke ich eher weniger.
 
Ist nicht das hintere (zur Spritzwand) ein hydraulisches und deshalb so teuer bzw. das teuerste?
@frog: Und mal im Ernst: Du fährst nicht tatsächlich mit nur zwei Motorlagern?
 
Ups da habe ich mich nicht korrekt ausgedrückt. Also ich habe zwar das Motorlager genauer gesagt die komplette (Klimakompressor-) Halterung vom Motor geschraubt, aber als mir aufgefallen ist, das der Motor mal eben knapp 2cm nach unten gesunken ist, prompt eine Lösung gesucht den wieder festzuschrauben und später habe ich halt was vom Klimaträger weggesägt.
Hatte ich mal in 'die dämlichsten Schrauberfehler' gepostet, nehme an das ist nach dem Hackerangriff weg..

Ich weiß nicht welches der beiden das hydraulische Lager darstellt, jedenfalls das zur Spritzwand mit dem Stahlseil herum ist noch relativ günstig...also zwischen 80-90€. Das beifahrerseitige Lager nutzt sich entsprechend der Lebensdauer aber auch ab, es sinkt in sich immer weiter nach unten sodass auch der Motor immer weiter unten gehalten wird.
 
Ich war heute unter Saabine. Saabine über mir. Auf dem hinteren Lager an der Spritzwand ist das Herstellungsjahr gut ablesbar: 1999. :hello: Musste feststellen mit Hebeln am Getriebe geht da nicht viel. Der Blick auf beide anderen Lager wird durch Bauteile versperrt.
Hab die Schaltung eingestellt, einfach um es auszuschließen.
Ich tausche also Lager hinten und Getriebeseitig und melde mich wie es sich gibt. Das andere Lager werde ich bei Zeiten, wenn die anderen beiden drin sind, von GenuineSaab holen. 140$ aus USA für die Sportausführung hört sich besser an als 200€ Gummi billig Nachbau von wer weiß schon wo. Kann sich ja jemand melden falls weiterer Bedarf besteht.

Mal sehen ob mein hinteres auch so auseinander fliegt wie hier:
Engine-Mount-Replacement-Instructions.602.19.jpg

Flüssigkeit längst ausgelaufen.


im seitlichen hatte der feine Herr einen Riss im Gummi ...
Engine-Mount-Replacement-Instructions.602.5.jpg


Wenn es danach noch auftritt, wird es wohl an der Synchronisierung 2ter Gang liegen. Obwohl ich gerade mit Gang 1+2 nahezu immer sehr behutsam umgegangen bin. Der Dritte....der Dritte musste dann immer dran glauben. Und dann der Vierte, das ist sowieso der coolste von allen:driver:xD
 


Ich habe heute in der Mittagspause einen Blick ans rechte Motorlager riskiert. Dabei gleich mit ernüchtern feststellen müssen, das es um das Befestigungsloch für den Radlauf rostet (abgeschliffen, auf die Schnelle FluidFilm drauf)
Also der erste Tipp an euch dort auch mal nachzusehen.

Wie unschwer zu erkennen ist, das silbern glänzende Etwas (Schraube mit Sechskant o. Torx) sollte eigentlich zentriert zum Loch stehen. Das ist das Motorlager beifahrerseitig. Der Motor also ca. 1cm tiefer als normal.
Ich gehe mal davon aus das es sich hier noch um das Originalteil handelt.

Ich könnte wetten das man das gleiche Bild bei allen baugleichen Fahrzeugen mit über 200.000km so vorfindet wie bei mir.
Das Lager ist so gesehen defekt, aber ansonsten fährt Saabine recht sauber, auch Rückwärts Berg hoch ohne viel Stottern (Ruckeln).
In dem englischsprachigen Forum habe ich gelesen, er hätte das Motorlager tauschen müssen, da bereits die Ölwanne an den Hilfsrahmen geknallt sei.

Ich habe im Motorstillstand zum Hilfsrahmen noch gute 2cm Abstand. Weiß nicht was der Motor im Betrieb treibt.
Ich höre auf der rechten Seite bei Schlaglöchern usw seit eh und je Geklopfe und Gepolter (ich höre längst weg)....Am Fahrwerk vorne ist alles neu bis auf Domlager welche aber für gut befunden wurden. Ob es also vom Motorlager kommt? Vielleicht sitzt das schon ganz quer.

Jetzt ist die Situation aber so richtig bescheiden, es gibt dieses Motorlager so gut wie überhaupt nicht. Okay Skandix hat wohl noch 1, aber das kann es ja wohl nicht sein? Ich werde mir eins aus Polyurethane von GeniuneSaab bestellen. Das ist besser und günstiger.
Leider nehmen die kein PayPal aber ich schau mal.

Ich weiß nicht ob vielleicht Interesse an einer Sammelbestellung bestehen würde. Wo sollte ich das am besten posten? Oder kann das von mir aus auch jemand anderes organisieren........Fakt ist, wir brauchen solche Lager hier in Deutschland für unsere Saab. :o So geht es doch nicht weiter..
 
Hallo,

wenn wir vom Lager 4283750 sprechen, dieses gibt es schon gut 2 Jahre nicht mehr käuflich zu erwerben.
Laut Flenner, sollte dieses in kürze aber wieder erhältlich sein, zumindest ist es so von Saab AB angekündigt.
Der Preis hierfür, liegt aber sicher wieder über 200 Euro, was schlicht eine Frechheit ist......

Bei meinem Bock, habe ich nun im letzten Vierteljahr das hintere Lager, sowie das seitliche Getriebe-Lager ersetzt.
Waren wohl noch jeweils die ersten und nun nach 16 Jahren und 216000 Km, schlicht austauschreif.

Für das 4283750 Lager gibt es ja eine PU-Austauschvariante in den USA für relativ kleines Geld.
Ob sich aber das PU-Lager mit dem anderen 2 "normalen" Lagern verträgt, daran habe ich zumindest meine leichten Zweifel.............
 
Hallo Matt01,

stimmt, an die "Verträglichkeit" habe ich nicht gedacht. Wobei das wohl nicht so großartig Probleme bereiten sollte. Bis auf das mit dem PU Lager die Vibrationen vom Motor stärker in der Fahrerkabine bemerkbar machen.

Ich habe gestern die hintere und getriebeseitige Motorlagerung gewechselt, lief gut.
Am Schaltverhalten vom zweiten Gang hat sich nichts verändert. Ansprechverhalten vom Motor ist verbessert, das Hydrauliklager scheint hinüber zu sein.
Nun bin ich also auch schlauer geworden und würde sagen der Synchronring ist hinüber.
Hätte nicht gedacht das ein Synchronring schlagartig komplett aussteigt.

Und wie es der Zufall so will, scheint auch der Synchronring 2ter Gang nirgends zu haben zu sein, oder habe ich noch nicht gut genug geschaut.
Ich hab noch ein Getriebe liegen... Aber dort weiß ich ja wieder nicht wie es um die Teile steht und würde es vor dem Einbau lieber überholen (besser überholen lassen weil passendes Werkzeug fehlt)

Achja und das Liqui Moly GL5 gedöhns kommt, falls ein Tausch geschieht, auch nicht mehr in das Getriebe rein.... keine Ahnung ob das nun die Messing Synchros aggressiver angreift oder nicht. Bin ratlos wie ich das beheben soll. Derweil fahre ich aus jedem Halt mit "Vollgas" auf 3000+ und ab in den 3. Gang. Das geht dann gerade so noch. Also nicht wundern falls ihr mich seht... :dontknow::laugh:

Matt01, hast du schon einmal etwas bei GenuineSaab bestellt? Ich wollte das mal, aber die nehmen kein PayPal. Und Mastercard/Visa etc hab ich nicht.
 
Hi Frog,

ich nutze bisher die GenuineSaab-Homepage nur für Recherchen, bestellt habe ich dort bisher nichts, die Versandkosten sind mir zu exorbitant.
Bzgl. Synchronring empfehle ich die Suche in UK bei den üblich Verdächtigen.

Gruß
Matthias
 
Matt01 schrieb:
Hallo,

wenn wir vom Lager 4283750 sprechen, dieses gibt es schon gut 2 Jahre nicht mehr käuflich zu erwerben.
Laut Flenner, sollte dieses in kürze aber wieder erhältlich sein, zumindest ist es so von Saab AB angekündigt.
Der Preis hierfür, liegt aber sicher wieder über 200 Euro, was schlicht eine Frechheit ist......
Zum Vergrößern anklicken....

Auch die nachgebauten liegen bei Skan..x bereits bei über 200.

Matt01 schrieb:
Für das 4283750 Lager gibt es ja eine PU-Austauschvariante in den USA für relativ kleines Geld..............
Zum Vergrößern anklicken....

Meinst Du die von Taliaferro?
Die dürften aber nicht bei Serie passen.
 
Hi Panter,

ja, habe es gelesen, was der Nachbau bei Skandix kostet.
Ist doch alles eine Mafia, wird ein Teil knapp, hat scheinbar niemand ein Problem die Preise ins utopische anzuheben.

Die blöden deutschen Saab-Fahren, kaufen doch trotzdem..........:hello::mad:
Premium Preise, für minderwertig konstruiert und hergestellte GM-Produkte!

Wenn ich mir überleg, dass das gleiche Teil oftmals in UK inkl. Versand nicht mal die Hälfte kostet, dann ist doch alles hierzu gesagt.
Die USA Preise sind oft nochmals deutlich billiger, wenn da nicht der Versand wäre.

pitpanter schrieb:
Meinst Du die von Taliaferro?
Die dürften aber nicht bei Serie passen.
Zum Vergrößern anklicken....
Stimmt, die hatte ich eigentlich gemeint.
 
Matt01 schrieb:
Scheinbar kann man das Lager reparieren, Verfahren klingt für mich erstmal gar nicht so unlogisch und ist vor allem den "Preis wert"......

http://importnut.net/motormount.htm
Zum Vergrößern anklicken....
Das gezeigte Lager hat aber eher Ähnlichkeit mit dem getriebeseitigen.
Ich habe zuletzt eine etwas professionellere Art und Weise gefunden indem flüssiges Polyurethane verfüllt wurde.

http://www.d-series.org/forums/diy-forum/15434-diy-homemade-polyurethane-engine-mounts.html

Aber auch dort ist es ein anderes Lager. Wenn das beifahrerseitige Lager verschlissen ist, dann hängt es nach unten und bleibt auch beim Ausbau in dieser Position. Ausgeleiert. bild1 , bild2
Man müsste schon die Innereien rausnehmen und dann neu füllen und hoffen es hält das Motorgewicht in Position.

Ich frage mich was Fensterkleber oder das PUR zu der aufkommenden Motorabwärme sagen.:confused: Leider müsste ich zum füllen das Lager ausbauen, den Saab aufgebockt stehen lassen und warten bis sich die Flüssigkeit verfestigt hat. Und dann der Moment der Wahrheit ob es überhaupt funktioniert hat. :biggrin: Naja, würde so etwas auch nur dann machen, wenn man das identische Motorlager übrig hat.
 
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