Turbo - turbo pfeift, drückt aber nicht

docmeso

docmeso

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22. Apr. 2015
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25
Danke
4
SAAB
900 I
Baujahr
1984
Turbo
FPT
Hallo Kollegen,

seit ca. 3-4 Tagen habe ich das Gefühl dass der Turbo nicht so richtig in Wallung kommt, sprich man hört ihn pfeifen wie verrückt, die turboanzeige geht auch wie in den gelben Bereich, aber es passiert nur wenig, fast gar nichts...
Beim Beschleunigen wenn das Pedal fast voll durchgedrückt ist hört man manchmal ein kurzes mechanisches Klickgeräusch als ob etwas kurz aufgeht, dann zuckt auch die Nadel der Turboanzeige kurz zurück

habe schon überprüft ob irgendwo lose Kabel oder Schläuche zu sehen sind, habe aber nichts gefunden.

Hat da jemand eine Idee was das sein kann?

Als zweites Problem habe ich festgestellt, dass das Auto wenn es kalt ist extrem schlecht Gas annimmt beim Losfahren. Er geht sofort an und öttelt in Ruhe im Leerlauf, man kommt beim Anfahren fast nicht los und ab dem zweiten Gang geht es schon besser, nach dem Gangwechsel ist es aber immer noch so dass er eigentlich gern ausgehen würde. Wenn er warm geworden ist tritt das überhaupt nicht mehr auf.

Was soll das???

Danke
Robert
 
Das Klicken ist das APC-Ventil. Beim Vollgas geben registriert der Klopfsensor ein Klopfen (zu frühe Zündung) und fährt dann den Ladedruck zurück. Ohne diese Technik würde der Motor nicht so lange halten. Das ist also ganz normal.
Eventuell ist bei dir der Zündzeitpunkt verstellt (eher unwahrscheinlich), vielleicht doch Falschluft? Was hast du denn für eine Einspritzanlage?
 
Wenn es das Klicken ist was auch Sasbomat beschreibt, kommt es sehr wahrscheinlich vom Magnetventil. Du kannst das Klicken selber reproduzieren in dem Du bei geöffneter Motorhaube ein, zwei mal auf die Bremse drückst - mal so zum Vergleich. Das ist ganz normal und soll so.

Prüf mal:
alle U-Schläuche
Wastegate Gestänge
Ob LLK-Rohre samt Schellen stramm/dicht sitzen
Was ist mit dem Zündgeschirr?

Ich hatte das Problem auch, kein LD, und habe es dann von Profis machen lassen. Der Fehler lag im APC-Steuergerät.
 
@AeroCV: soll man das Pedal bei laufendem Motor oder nur mit Zündung treten? Diesen Trick kenne ich noch nicht.
 
Ist kein Trick:
Der Bremslichtschalter ist Teil des APC-Systems bei den Modelljahren ab 1986.
Beim 900TU8 aus #1 also ohne Reaktion.
 
Wieder etwas gelernt.
 
So Freunde, kleines Update:
heute auf dem Weg zur Arbeit hat er zuerst mal die Turboarbeit ganz eingestellt, also keine Leistung und die Anzeige bleibt bei 12Uhr stehen.
Ein paar Kilometer weiter dann wieder etwas mehr Druck und die Anzeige bewegt sich nach rechts???

Aber ich habe auch gesehen daß die Nullstellung der Anzeige also, im ausgekuppelten zustand sich verändert. Ich meine daß sie bis vor kurzem dann immer in das kleine Feld vor gelb gegangen ist, aktuell steht sie bei relativ kaltem Motor bei ca 10Uhr und im Verlauf sinkt sie bei ausgekuppeltem Zustand auf fast 9.00Uhr.

Ich weiß nicht was mir das Auto sagen will???

@Saabomat: die Einspritzung sollte meines Wissens nach eine K-Jettronic sein, halt Turbo 8v von 1984
Die Zündung wurde vor ca. 4 Wochen tatsächlich neu eingestellt und auch der ZZP vorverstellt weil er vorher total miserabel lief, nach dem Einstellen viel besser.

mal sehen wie es morgen ist:frown:
 
docmeso schrieb:
..........
@Saabomat: die Einspritzung sollte meines Wissens nach eine K-Jettronic sein, halt Turbo 8v von 1984
Die Zündung wurde vor ca. 4 Wochen tatsächlich neu eingestellt und auch der ZZP vorverstellt weil er vorher total miserabel lief, nach dem Einstellen viel besser.

mal sehen wie es morgen ist:frown:
Zum Vergrößern anklicken....

Wenn der Turbo hörbar arbeitet, sich aber kein Druck aufbaut, dann kann das noch nur an der Motoransaugung (Druckseite - Turbo) liegen. Leitung abgerutscht oder sowas von undicht, egal durch was.

Das mit der Zündung liest sich ja so, als ob die einfach an der Zündung gedreht haben, bis er wieder rund läuft. Das kann ja wohl auch nicht sein.

Wenn die APC-Anzeige so dermaßen nach links wandert, dann sagt das ja aus, dass er nur im absoluten Saugmodus arbeitet und 0 vom Turbo kommt. Also unbedingt die Luftzufuhr vom Turbo kommend hin zum Ladeluftkühler und weiter zur Ansaugbrücke verfolgen. Meines Erachtens muss da ein Problem bestehen.
 
Es könnte auch ein Riss im TL-Gehäuse sein, aber wie gesagt, um das fest zu stellen müsste man mal unter der Haube nachsehen.
 
RainerW schrieb:
Also unbedingt die Luftzufuhr vom Turbo kommend hin zum Ladeluftkühler und weiter zur Ansaugbrücke verfolgen. Meines Erachtens muss da ein Problem bestehen.
Zum Vergrößern anklicken....

:top: genau da würd ich auch nachfühlen. Das habe ich bereits 2x genauso erlebt und Werkstätten hatten sich damals nen Wolf gesucht. Denn die Ladeluftschläuche können vermeintlich stramm sitzen, dass sie etwas Spiel haben, merkt man nicht auf den ersten Blick. Ich würde die Verrohrung demontieren, mit Bremsenreiniger reinigen, entfetten und schön sauber wieder zusammenbauen.
Im letzten Jahr hatte ich es gerade am B202L und hatte dabei auch ein enormes "Turbo-Pfeiffen". Ich hätte mich echt geärgert, wenn der TL nach 28 Jahren den Geist aufgegeben hätte :biggrin::hello:
 
Also Freunde,

die Motorhaube habe ich tatsächlich hochgehoben bevor ich hier geschrieben habe... und wie in #1 geschrieben

" ...ob irgendwo lose Kabel oder Schläuche zu sehen sind..."

Auch das Druckrohr vom Turbo mit den Gummimanschetten habe ich befühlt und bekiekt, aber makroskopisch nichts gesehen.
Was den LLK angeht, isch abe gar keine Ladeluftkühler...

Ich werde versuchen heute oder morgen ein paar Fotos zu machen um Euch die Sache zu demonstrieren...
 
docmeso schrieb:
Auch das Druckrohr vom Turbo mit den Gummimanschetten habe ich befühlt und bekiekt, aber makroskopisch nichts gesehen.
Was den LLK angeht, isch abe gar keine Ladeluftkühler...

Ich werde versuchen heute oder morgen ein paar Fotos zu machen um Euch die Sache zu demonstrieren...
Zum Vergrößern anklicken....

Kein LLK, auch das gibt es, ist ja klar. Es sollte auch nur der Weg vom Turbo zur Ansaugbrücke beschrieben werden, mit oder ohne LLK liegt dort die naheliegenste Fehlerquelle. Die anderen beschriebenen Punkte sollten natürlich auch Berücksichtigung finden. Rutscht die Leitung z. B. direkt ab Turbo ab, dann sieht man das nicht so leicht. In der Draufsicht kann das wunderbar ausschauen, an der Unterkante kann die Leitung dennoch abgerutscht sein. Auch schon selbst erlebt.
 
erneutes Update:
das Auto hat sich gestern spontan selbst reapariert, nach dem Tanken, habe zur Abwechslung Super Plus getankt, hat er wieder volle Leistung, kein Ruckeln beim Beschleunigen, kein Pfeifen des Turbos ohne Effekt, ganz ruhiger Leerlauf.......?!?!?!

ich bin gelinde gesagt etwas sprachlos. Daß mein Auto wohl weiblich ist habe ich gewußt, aber dass es so ausgeprägt PMS hat wußte ich nicht

nur die Probleme beim Kaltstart bestehen noch...

Kann das nur am Benzin liegen? Habe sonst für die täglichen Fahrten halt Super getankt und er war gestern auch noch lange nicht leer???

Oder ist es doch das Gestänge vom Wastegate-Ventil daß sich verklemmt hatte?

Ich werde vorsichtshalber aber die bestellten und gelieferten neuen Unterdruckschläuche und Zündkabel sowie -spule einbauen, stand eh an

Seltsam finde ich es schon daß plötzlich der Spuk komplett vorbei ist, Hinfahrt zum Termin bekannte Quälerei, Rückfahrt erste Sahne und zwischendurch nur Parken und einmal Tanken
 
Na klar, kann das am Sprit liegen. Bei schlechtem Benzin fängt der Motor an zu klopfen und das APC regelt den Ladedruck runter. Die Turbos reagieren da teilweise recht pingelig.
Bei welcher Tanke warst du denn, wenn ich fragen darf?
 
Das Leerlaufproblem wird dadurch aber nicht unbedingt erklärt. Erst mal abwarten was passiert, wenn der Tank wieder leerer wird. Das Treibstoffsystem sollte jetzt mal in die möglichen Fehlerquellen einbezogen werden. Wann wurde denn der Benzinfilter das letzte Mal gewechselt? Hört sich die Benzinpumpe gut an? Evtl. mal Förderdruck messen.
 
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