Motor .- Zylinderkopfdichtung gewechselt weiterhin undicht

B

bendajo

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22. Apr. 2022
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Danke
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SAAB
9-3 I
Baujahr
2001
Turbo
weiß nicht
Hi zusammen
Kurz was zu mir, weil erster Beitrag. Bin gelernter Ingenieur, schraube seit 40 Jahren an allem was Schrauben hat, habe Drehbank (Hembrug), Fräse (Schaublin) im Keller stehen, schraube an Guzzi und Ducati derzeit rum und lebe in Zürich…
Jetzt zum Problem, habe mitmeinem Sohn die Zylinderkopfdichtung seines Saab 9-3 150 PS Benziner, JG 2001 gewechselt, weil oberhalb des Kettenspanners Ölaustritt war. Dann in dreitägiger Aktion, die Kopfdichtung gewechselt, alles vorher perfekt gesäubert, und mit sehr dünner - ca 0.5mm - Beschichteter Metall-Zylinderkopfdichtung wieder zusammengebaut. Alles in der korrekten Reihenfolge mit dem korrekten Drehmoment und anschliessenden 90 Grad winkelverspannung. Zylinderkopfdichtung haben wir ohne zusätzliche Dichtmasse eingebaut …
Was wir nicht gemacht haben: wir haben den Zylinderkopf nicht geplant.
Resultat: Auto fährt, aber an genau gleicher Stelle oberhalb des Kettenspanners Ölaustritt.
Sohnemann war ziemlich frustriert … ich auch ….
Da wir doch relativ lang schrauben, bei dieser Aktion, sicher Zwei Tage, wäre es Super, wenn es beim zweiten Mal dicht wird … Habe meinem Sohn gesagt, wenn man es das zweite Mal macht, dann prägt sich das besser ein im Kopf ….
Gibt es ggf. Zylinderkopfdichtungen, die viskoser sind, als die Metalldichtungen?

Vielleicht hat ja jemand von euch schon mal das gleiche Problem gehabt, wäre super, wenn ich ein paar Tipps bekäme.

schraubergruss
Matthias
 
Moin,
hast mal geschaut , ob der Kopf plan ist ?
Hat der Block Sacklöcher bei den Bohrungen für die ZK - Schrauben , wenn ja waren die leer , nicht das Öl / Wasser darin stand .
 
Hi Asterix, ja es sind Sackschrauben, bei einer hatten wir das Öl auch rausgemacht. Was passiert, wenn man das Öl respektive Kühlwasser drinnen Lässt? Ausser dass es rausgedrückt wird …?
Bezüglich verzug des Kopfes: wir habe Haarlineal drüber gehalten, keinen Spalt feststellen können.
Da wo das öl entweicht, ist auch der rechtsseitige Motorseitendeckel angeflanscht, macht aber einen sehr guten planen Eindruck am Übergang zum Motorblock …. Aber hier könnte das Problem schon liegen ….
Der Kettenspanner ist 100 Prozent trocken…. Oberhalb der Kopfdichtung ist auch alles trocken.
Also heute versuchen wir die Kopfschrauben nochmals nachzuziehen …. Sind aber schon sehr fest …. Und nach fest kommt ab ….
Schraubergruss Matthias
 
Moin, wenn es nicht durch die Gewindegänge raus drückt , was sehr wahrscheinlich ist , stimmt das Drehmoment der Schraube nicht , da Flüssigkeit sich kaum komprimieren lässt .
Du hast dann das Drehmoment auf die Flüssigkeit aber nicht auf die Verbindung ZK zum Motorblock , folglich ist die Schraube nicht richtig fest .

Gruß Frank
 
Jo, da bleibt dir nichts anderes übrig , Schrauben waren neu ?
 
Wenn nicht geplant, dann aber doch die Planheit geprüft?
Und was heißt:
bendajo schrieb:
und mit sehr dünner - ca 0.5mm - Beschichteter Metall-Zylinderkopfdichtung wieder zusammengebaut.
Zum Vergrößern anklicken....
Sollte der mehr Verdichtung kriegen? :confused:
Die originale Kopfdichtung ist meiner Erinnerung nach jedenfalls dicker...
upload_2022-5-29_17-44-34.png

edit
Sorry, ich hab gerade nachgesehen: da täuscht mich meine Erinnerung wohl, die originale Elring-Dichtung ist auch mit 0,5 mm angegeben.
 
Zuletzt bearbeitet:
War da nicht was mit unterschiedlicher Kopfdichtung bei B2x4 und B2x5? Letztere haben doch mein ich die dünnen Metalldichtungen?
 
Schon mal Danke fürs Feedback, Zylinderkopfschrauben nochmals angeknallt. Keine änderung, nach wie vor ölt er.
Auch die alte Dichtung war 0.5mm dick.
Schraubergruss Matthias
 
Die Gegend sauber machen und mit Talkum oder Mehl bestäuben. Nach einer kurzen Fahrt sieht man genau, wo das Öl austritt.
Zylinderkopf oder Stirndeckel oder Kettenspanner..
 
der41kater schrieb:
Die Gegend sauber machen und mit Talkum oder Mehl bestäuben. Nach einer kurzen Fahrt sieht man genau, wo das Öl austritt.
Zylinderkopf oder Stirndeckel oder Kettenspanner..
Zum Vergrößern anklicken....
Ah, danke, das kannte ich noch nicht. Gute Idee. Mache ich gleich heute Abend.
Schraubergruss Matthias
 
Bei einem B 205 Motor (allerdings im 9-5) hatten wir mal den Eindruck, dass die Oberkante Stirndeckel (Nähe Kettenspanner) nach oben zur (neuen) ZK-Dichtung auch nicht dicht werden wollte.
Die Stelle ist schlecht einsehbar (Kleiner Spiegel mit Teleskoparm), der Kettenspanner war es definitiv nicht.
Das Öl lief dann auch gerne am Stirndeckel hinunter bis zur Riemenscheibe KW und weiter an der Ölwanne...
 
Leute, oberhalb des Kettenspanners, wie kommt man da A auf Zylinderkopfdichtung, B warum sprechen wir hier überhaupt noch von dieser.
Scheißegal B202; B2x4 B2x5, traditionell oder Metall, der Spanner ist immer in den Kopf eingeschraubt da drüber eine Ölleckage ist sicher nicht die ZKD, duck und wech.

Da Bleibt die Venltildeckeldichtung, die Dichtung des Spanners oder schlicht der Zylinderkopf an sich.
 
bantansai schrieb:
Leute, oberhalb des Kettenspanners, wie kommt man da A auf Zylinderkopfdichtung, B warum sprechen wir hier überhaupt noch von dieser.
Scheißegal B202; B2x4 B2x5, traditionell oder Metall, der Spanner ist immer in den Kopf eingeschraubt da drüber eine Ölleckage ist sicher nicht die ZKD, duck und wech.

Da Bleibt die Venltildeckeldichtung, die Dichtung des Spanners oder schlicht der Zylinderkopf an sich.
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hi
Also, Spanner ist 100% Trocken.
Öl tritt zwischen Zylinderkopf und Motorblock aus. Oberhalb Zylinderkopf kante unten ist es trocken. Unterhalb Zylinderkopfdeckel auch 100 % trocken.
Und Zylinderkopf?: neigt der zu Rissbildung an der Stelle?
Schraubergruss Matthias
 
bantansai schrieb:
Leute, oberhalb des Kettenspanners, wie kommt man da A auf Zylinderkopfdichtung, B warum sprechen wir hier überhaupt noch von dieser.
Scheißegal B202; B2x4 B2x5, traditionell oder Metall, der Spanner ist immer in den Kopf eingeschraubt da drüber eine Ölleckage ist sicher nicht die ZKD, duck und wech.

Da Bleibt die Venltildeckeldichtung, die Dichtung des Spanners oder schlicht der Zylinderkopf an sich.
Zum Vergrößern anklicken....


Es bleibt spannend...

Ansonsten siehe #5
 
bendajo schrieb:
Hi zusammen

Resultat: Auto fährt, aber an genau gleicher Stelle oberhalb des Kettenspanners Ölaustritt.


schraubergruss
Matthias
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Das oben ist Blödsinn, was ich geschrieben habe, Leckage ist UNTERHALB des Kettenspanners…. Lag wohl daran, dass ich immer mit dem Kopf unter Auto war ….. verdrehte Welt…. Dann ist irgendwann oben unten und unten oben usw….
Hatte mich schon gewundert, was zuletzt für eine Antwort kam ….
 
Zuletzt bearbeitet:
@bendajo Habt ihr den Zylinderkopf mit grobem Schmirgel abgezogen um die Teflon-Reste zu entfernen? (wäre ein grober Fehler, da die Oberflächen besonders fein bearbeitet sind, damit diese dünne Blechdichtung überhaupt funktioniert)
Und die Stelle, das Dreieck Motor, Stirndeckel, Zylinderkopf, ist immer für Öl-Leckagen gut. :eek:
Dann sifft es in der Regel zwischen Motor und Stirndeckel.
 
der41kater schrieb:
@bendajo Habt ihr den Zylinderkopf mit grobem Schmirgel abgezogen um die Teflon-Reste zu entfernen? (wäre ein grober Fehler, da die Oberflächen besonders fein bearbeitet sind, damit diese dünne Blechdichtung überhaupt funktioniert)
Und die Stelle, das Dreieck Motor, Stirndeckel, Zylinderkopf, ist immer für Öl-Leckagen gut. :eek:
Dann sifft es in der Regel zwischen Motor und Stirndeckel.
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hi, nein nein, um gottes willen, da haben wir sehr sauber gearbeitet. Mein sohn ist im vierten lehrjahr bei einem Gross.-Kompresoren-Hersteller, das sind Kompressoren, die Ölfelder mit Druck versorgen, damit das Öl aus der Erde sprudelt, wenn zu wenig Druck im Ölfeld vorhanden ist, der weiss, wie Oberflächen beschaffen sein müssen… und warum Öl sprudelt….
 
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