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Na das ist doch mal ein Ansatz. So ein Schaltplan liegt mir nicht vor.
Bildchen?
und Temp-Nummer
?Er gibt hier ein Kniebrett-Thread
. Roland
Tachosignal Saab 900 Bj. 88 für Blaupunkt RGN 08
- Ersteller fr@nk
- Erstellt am
Na das ist doch mal ein Ansatz. So ein Schaltplan liegt mir nicht vor.
Bildchen?
und Temp-Nummer
?Er gibt hier ein Kniebrett-Thread
. Roland
Informationen gibt es nur scheibchenweise :-)
Die Seiten aus dem Bentley für Bj 88 und 89 hänge ich an, allerdings kann ich PDF nicht sonderlich klein machen. (132 ist der Geber)
Kniebrett ausbauen ist mir schon geläufig, allerdings mag´ ich es nicht :-)
Gruß, Frank
Die Seiten aus dem Bentley für Bj 88 und 89 hänge ich an, allerdings kann ich PDF nicht sonderlich klein machen. (132 ist der Geber)
Kniebrett ausbauen ist mir schon geläufig, allerdings mag´ ich es nicht :-)
Gruß, Frank
Konnte jetzt mal meinen Versuchsaufbau (>Kellertacho) mit anderem Multimeter durchmessen, welches auch Frequenzen messen kann: Spannungen unverändert zu erstem Meßgerät (< 1 V bei 90 km/h, s.o.), bei 90 km/h ca. 60 Hz, bei 50 km/h etwa 30 Hz, bei 20 km/h etwa 10m Hz. Entspricht also in etwa den zu erwartenden Werten.
Den Pegelkonverter habe ich nachgebaut, bisher allerdings ohne Erfolg (muß noch mal sehen, ob ich irgendwelche Anschlüsse vertauscht habe).
Ohne gleich die Flinte ins Korn zu werfen (werde nochmal das Kniebrett abschrauben), wäre das als "mechanische" Lösung sinnvoll:
http://cgi.ebay.de/Tachosignal-Hall...2452185QQihZ002QQcategoryZ14267QQcmdZViewItem
Verlinken zu eBay geht anscheinend nicht richtig, ist ein: "Tachosignal / Hallgeber M22 x 1,5 (Getriebe) für Saab 90, 900", 85 Euro.
Oder kennt jemand eine günstigere Lösung (der Radsensor von Blaupunkt kostet noch mehr)
Gruß, Frank
Den Pegelkonverter habe ich nachgebaut, bisher allerdings ohne Erfolg (muß noch mal sehen, ob ich irgendwelche Anschlüsse vertauscht habe).
Ohne gleich die Flinte ins Korn zu werfen (werde nochmal das Kniebrett abschrauben), wäre das als "mechanische" Lösung sinnvoll:
http://cgi.ebay.de/Tachosignal-Hall...2452185QQihZ002QQcategoryZ14267QQcmdZViewItem
Verlinken zu eBay geht anscheinend nicht richtig, ist ein: "Tachosignal / Hallgeber M22 x 1,5 (Getriebe) für Saab 90, 900", 85 Euro.
Oder kennt jemand eine günstigere Lösung (der Radsensor von Blaupunkt kostet noch mehr)
Gruß, Frank
Kniebrett raus - neue Fragen
Hallo Roland,
Kniebrett ab: Tempomatnr. wie vermutet 95 60 905, blaues und schwarzes Kabel von Tacho an Pin 5 und 8. - 3/4 Stunde :-)
Und zur freundlichen Einschätzung auch an alle anderen:
Bleiben folgende Fragen: Ist bei so geringer Spannung (allerdings nur mit schnödem dig. Multimeter gemessen) des Gebers eine Verstärkung und Pegelwandlung möglich? Ich vermute mal ja, schließlich kann der Tempomat ja auch was damit anfangen.
Entscheidende Frage m.E.: Bei geringer Geschwindigkeit wird das Induktiv-Signal natürlich schwächer, irgendwann wird es nicht mehr ausreichend sein für eine "Signalauswertung". Sowie ich das Navigationssytem verstanden habe, nutzt es die Wegstreckeninfo zur ständigen Kalibration, insbes. durch Abgleich mit den digitalen Karten. Wenn jetzt bei langsamer Fahrt kein Signal generiert wird, muß das Navi denken, das Auto steht (GPS ist ja nicht so genau), und es fehlen ein paar Meter. Und das zumindest bei jedem Anfahren und Anhalten. Also ständig ein paar Meter zu wenig - somit müßte die "Nachkalibrierung" doch für die Katz sein?
Bei Hallgebern oder Reed-Kontakten dürfte das Problem nicht bestehen, die liefern auch bei ganz langsamen Umdrehungen irgendwann ihr Signal.
Allerdings: Ist das überhaupt relevant, oder läßt sich das Navi durch solche kleinen Abweichungen nicht spürbar irritieren?
Danke, mfG, Frank
Hallo Roland,
Kniebrett ab: Tempomatnr. wie vermutet 95 60 905, blaues und schwarzes Kabel von Tacho an Pin 5 und 8. - 3/4 Stunde :-)
Und zur freundlichen Einschätzung auch an alle anderen:
Bleiben folgende Fragen: Ist bei so geringer Spannung (allerdings nur mit schnödem dig. Multimeter gemessen) des Gebers eine Verstärkung und Pegelwandlung möglich? Ich vermute mal ja, schließlich kann der Tempomat ja auch was damit anfangen.
Entscheidende Frage m.E.: Bei geringer Geschwindigkeit wird das Induktiv-Signal natürlich schwächer, irgendwann wird es nicht mehr ausreichend sein für eine "Signalauswertung". Sowie ich das Navigationssytem verstanden habe, nutzt es die Wegstreckeninfo zur ständigen Kalibration, insbes. durch Abgleich mit den digitalen Karten. Wenn jetzt bei langsamer Fahrt kein Signal generiert wird, muß das Navi denken, das Auto steht (GPS ist ja nicht so genau), und es fehlen ein paar Meter. Und das zumindest bei jedem Anfahren und Anhalten. Also ständig ein paar Meter zu wenig - somit müßte die "Nachkalibrierung" doch für die Katz sein?
Bei Hallgebern oder Reed-Kontakten dürfte das Problem nicht bestehen, die liefern auch bei ganz langsamen Umdrehungen irgendwann ihr Signal.
Allerdings: Ist das überhaupt relevant, oder läßt sich das Navi durch solche kleinen Abweichungen nicht spürbar irritieren?
Danke, mfG, Frank
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Moin Frank,
du gehst ja wirklich in die Tiefe der Materie... !
Um 15mV aufzubereiten benötigt die vorgeschlagene Schaltung noch einen vorgeschalteten Verstärker. Wenn der Tempo mit 15mV reagiert, male ich dir auch 'ne Schaltung für die Naviübersetzung.
Roland
du gehst ja wirklich in die Tiefe der Materie...
!Um 15mV aufzubereiten benötigt die vorgeschlagene Schaltung noch einen vorgeschalteten Verstärker. Wenn der Tempo mit 15mV reagiert, male ich dir auch 'ne Schaltung für die Naviübersetzung
. Roland
Hi Roland,
sukzessive lerne ich das Auto kennen, wenn ich erst alles mal auseinandergenommen habe, fällt das Auto endgültig auseinander :-)
Danke für das Angebot, der Tempomat funktioniert ja erst ab 30-40 km/h, also sollten für ihn ca. 0,02-0,03 Volt ausreichen?
Mir ist allerdings nach momentanem Wissensstand eine Lösung über den Induktiv-Geber suspekt (s.o), da vermutlich bei langsamer fahrt kein Signal induziert wird.
Schicker wäre ein Hall-Geber, weißt Du - oder natürlich jeder andere geneigte Leser - ob der Hallgeber des Tachos ab 89 kompatibel ist? Eine 12V-Leitung zusätzlich wäre ja kein Problem. Ansonsten bliebe ganz unsportlich nur ein zusätzlicher Rad- oder Tachogeber...
MfG, Frank
sukzessive lerne ich das Auto kennen, wenn ich erst alles mal auseinandergenommen habe, fällt das Auto endgültig auseinander :-)
Danke für das Angebot, der Tempomat funktioniert ja erst ab 30-40 km/h, also sollten für ihn ca. 0,02-0,03 Volt ausreichen?
Mir ist allerdings nach momentanem Wissensstand eine Lösung über den Induktiv-Geber suspekt (s.o), da vermutlich bei langsamer fahrt kein Signal induziert wird.
Schicker wäre ein Hall-Geber, weißt Du - oder natürlich jeder andere geneigte Leser - ob der Hallgeber des Tachos ab 89 kompatibel ist? Eine 12V-Leitung zusätzlich wäre ja kein Problem. Ansonsten bliebe ganz unsportlich nur ein zusätzlicher Rad- oder Tachogeber...
MfG, Frank
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No, wenn du alles auseinander hast, fällt bestimmt nichts mehr ab
!Dann noch mal eben alles in Rostumwandler baden, Lack neu aufbauen und schick isser
.Zu den 15mV für den Tempomaten sag' ich erst was, wenn ich's auspobiert habe
.Da teile ich dein Einschätzung voll und ganz. Ein Signal das unterhalb des Rauschpegels liegt, lässt sich nicht verwertbar aufbereiten.
Davon versteh' ich nix...
Beste Grüsse
Roland
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Bei den späteren Tachos ist der Geber in den Tacho integriert - also kein gesondertes Bauteil zum Anschrauben mehr. Um mehr zu sagen müsste man zwei Tachos mal zerlegen.
Gruß Helmut
P.S: Aber - ausgenommen Du willst in die Tiefe der Materie vorstoßen - nimmst Du nicht den von mir erwähnten Konverter???
Gruß Helmut
P.S: Aber - ausgenommen Du willst in die Tiefe der Materie vorstoßen - nimmst Du nicht den von mir erwähnten Konverter???
Danke euch beiden,
Ob die kommerzielle Lösung funktioniert, ist unklar. Autoelektronik hat mich an einen anderen Anbieter (zmm-electronic) verwiesen, die würden sogar ihren Konverter an meinen "Kellertacho" anpassen. Bleibt aber die Frage, was das Navi zu dem zwangsläufig (?) fehlendem Signal bei geringer Geschwindigkeit sagt, dazu ein möglicherweise passendes Problem:
http://www.navi-forum.net/board/gesch-signal-beim-ford-focus-t1669.html
Und wenn schon, wäre eine selbstgebaute Lösung nach Roland natürlich cooler und günstiger...
...aber wie Helmut schon erkannt hat, sehe ich das zunächst sehr theoretisch :-)
Somit favorisiere ich derzeit den Einbau eine Hallgebers, auch wenn ich das recht umständlich finde. Wenn der Umbau des Tachos nicht geht, ist wohl der Anbau eines Hallgebers zwischen Getriebe und Tachowelle die nächste Variante - einen einfachen Signalkonverter zum Selberbauen würde ich natürlich trotzdem zunächst ausprobieren.
Und wenn ich dann den Tacho zerlegt und alle übrigen Einzelteile des Saabs im Rostlöser zersetzt habe, brauche ich auch kein Wegstreckensignal mehr - fürs Motorrad habe ich ein tachosignalloses Garmin :-)
MfG, Frank
Ob die kommerzielle Lösung funktioniert, ist unklar. Autoelektronik hat mich an einen anderen Anbieter (zmm-electronic) verwiesen, die würden sogar ihren Konverter an meinen "Kellertacho" anpassen. Bleibt aber die Frage, was das Navi zu dem zwangsläufig (?) fehlendem Signal bei geringer Geschwindigkeit sagt, dazu ein möglicherweise passendes Problem:
http://www.navi-forum.net/board/gesch-signal-beim-ford-focus-t1669.html
Und wenn schon, wäre eine selbstgebaute Lösung nach Roland natürlich cooler und günstiger...
...aber wie Helmut schon erkannt hat, sehe ich das zunächst sehr theoretisch :-)
Somit favorisiere ich derzeit den Einbau eine Hallgebers, auch wenn ich das recht umständlich finde. Wenn der Umbau des Tachos nicht geht, ist wohl der Anbau eines Hallgebers zwischen Getriebe und Tachowelle die nächste Variante - einen einfachen Signalkonverter zum Selberbauen würde ich natürlich trotzdem zunächst ausprobieren.
Und wenn ich dann den Tacho zerlegt und alle übrigen Einzelteile des Saabs im Rostlöser zersetzt habe, brauche ich auch kein Wegstreckensignal mehr - fürs Motorrad habe ich ein tachosignalloses Garmin :-)
MfG, Frank
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Moin Frank,
leider habe ich deinen Tempomatentypen nicht zum ausprobieren da. Ich dachte, mit einem ähnlich alten Tempo aus einem 9000er läuft das ähnlich, war aber nicht
.
Du könntest mal dein silbernes Kästchen öffnen. Sollte da ein 40-Beiniges Käferchen zu besichtigen sein auf dem etwas mit '8049AH' oder ähnlich steht, lohnt es sich an diesem mal an Pin 6 zu messen. Hier müsste das aufbereitete Geschwindigkeitssignal in verwertbarem 5V-Pegel vorliegen. Klappert es da auch bei niedrigen Geschwindigkeiten, kannst du dieses über die Schaltung die du ja schon aufgebaut hast jagen. Vielleicht schmeckt das dann deinem Navi besser.
Beste Grüsse
Roland
leider habe ich deinen Tempomatentypen nicht zum ausprobieren da. Ich dachte, mit einem ähnlich alten Tempo aus einem 9000er läuft das ähnlich, war aber nicht
. Du könntest mal dein silbernes Kästchen öffnen. Sollte da ein 40-Beiniges Käferchen zu besichtigen sein auf dem etwas mit '8049AH' oder ähnlich steht, lohnt es sich an diesem mal an Pin 6 zu messen. Hier müsste das aufbereitete Geschwindigkeitssignal in verwertbarem 5V-Pegel vorliegen. Klappert es da auch bei niedrigen Geschwindigkeiten, kannst du dieses über die Schaltung die du ja schon aufgebaut hast
jagen. Vielleicht schmeckt das dann deinem Navi besser.Beste Grüsse
Roland
Hardy
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Hey, du machst das aber unnötig kompliziert. Vier Seiten Gelaber !! Schieß´ Dir bei eBay einen neueren Tacho oder kompletten Armatureneinsatz (ab 89 mit dem dreipoligen Stecker) und wechsel den komplett oder nur den Tacho einzeln. Fertig !
Die gesparte Zeit würde ich für so Dinge nutzen wie "Getriebeölstand kontrollieren".
Grüße Hardy
Die gesparte Zeit würde ich für so Dinge nutzen wie "Getriebeölstand kontrollieren".
Grüße Hardy
Hallo Roland, habe jetzt die Spezifikation von Blaupunkt:
"Der RGN 08 benötigt ein Wegstreckensignal nach folgender Spezifikation:
-Rechtecksignal
-mindestens 3 Pulse pro Radumdrehung
-max.Frepuenz 4 KHz
-Impulshöhe U-Batterie -2 Volt, mindestens 8 Volt."
Und:
"Die Genauigkeit des Wegstreckensignals ist für das Navigationssytem RGN 08 besonders wichtig. Ungenauigkeiten oder fehlendes
Wegstreckensignal führen zu Längenfehlern, die sich besonders im Stadtverkehr bemerkbar machen."
Somit scheint mir ein fehlende Signal bei geringer Geschwindigkeit suboptimal. Werde wohl einen Hallgeber zwischen Getriebe und Tachowelle hängen.
@ hardy: Brauchst das ja nicht lesen. Wenn Du aber einen günstigen 89er Tacho anzubieten hast (der natürlich auch mit meinem Tempomat funktioniert) - her damit. Ansonsten geh´ lieber wieder Getrieböl kontrollieren :-)
Gruß, Frank
"Der RGN 08 benötigt ein Wegstreckensignal nach folgender Spezifikation:
-Rechtecksignal
-mindestens 3 Pulse pro Radumdrehung
-max.Frepuenz 4 KHz
-Impulshöhe U-Batterie -2 Volt, mindestens 8 Volt."
Und:
"Die Genauigkeit des Wegstreckensignals ist für das Navigationssytem RGN 08 besonders wichtig. Ungenauigkeiten oder fehlendes
Wegstreckensignal führen zu Längenfehlern, die sich besonders im Stadtverkehr bemerkbar machen."
Somit scheint mir ein fehlende Signal bei geringer Geschwindigkeit suboptimal. Werde wohl einen Hallgeber zwischen Getriebe und Tachowelle hängen.
@ hardy: Brauchst das ja nicht lesen. Wenn Du aber einen günstigen 89er Tacho anzubieten hast (der natürlich auch mit meinem Tempomat funktioniert) - her damit. Ansonsten geh´ lieber wieder Getrieböl kontrollieren :-)
Gruß, Frank
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- 1973
- Turbo
- Ohne
Armaturenbrett tauschen geht elektrisch nicht.
Ansonsten ist Hardys Einwand nicht ganz unbegründet.bei einer Problemstellung nach 10 Tagen und 4 Seiten Gelaber dann zu tun,was man bereits nach zehn Minuten empfohlen bekam,trieft nicht gerade vor Genialität.
Ansonsten ist Hardys Einwand nicht ganz unbegründet.bei einer Problemstellung nach 10 Tagen und 4 Seiten Gelaber dann zu tun,was man bereits nach zehn Minuten empfohlen bekam,trieft nicht gerade vor Genialität.