Aufrüstung E85 Motor und LPG

S

SAAB E85 LPG

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01. Apr. 2008
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16
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0
SAAB
9-3 I
Baujahr
2000
Turbo
Ohne
Hallo,

will mir einen gebrauchten 9-3 1,8t Biopower aus Schweden hohlen - in D sind ziemlich wenige unterwegs. Zusätzlich möchte ich den Biopower mit Autogas ausrüsten (endlich fast kein Super mehr) Kann mir jemand Auskünfte geben, ob es dafür Steuergeräte gibt? Soweit ich weiß hat der 1,8t eine FFV Einspritzung von Bosch. Sind die niederländischen oder italienischen LPG Anlagen besser? Hat jemand Erfahrungen mit der Saab Werksgarantie bezogen auf eine Autogasumrüstung gesammelt?
Wen keiner etwas darüber weiß benötige ich zumindest von einem 9-3 1,8t Biopower Fahrer den HSN (Herstellerschlüssel -bei zu 2 im Fahrzeugbrief bzw. -schein) und den TSN (Typenschlüssel - bei zu 3 im Fahrzeugbrief bzw. -schein). Damit kann ich dann zumindest bei Umrüstbetrieben anfragen.
Haben alle 1,8t Biopowermotoren die gleiche Motorenkennung? Wie lautet diese? - Danke!
 
Hatte vor Monaten mal eine Anfrage an SAAB wegen eines 2.8 Aero, da mir den Benzinverbrauch viel zu hoch war. Garantie entfällt dann.
Habe mich deshalb für einen 1.8t E 85 mit hirsch entschieden.:biggrin:
Heute in einem Monat ist es dann soweit.....

grüsse,
speedmax
 
Ich hatte die gleichen Überlegungen angestellt - 2.0t Biopower - erst Hirschen lassen, dann auf LPG Umbauen. Woher die Anlage stammt, ist fast etwas nachrangig, wichtig ist, einen Umrüster zu finden, der sich dementsprechend ständig damit beschäftigt und seine Jungs zu allen Fortbildungen schickt. Die Garantie entfällt dabei nahezu bei jedem Hersteller. Mancher Hersteller bietet aber bei Nachrüstung einer LPG-Anlage über den autorisierten Händler einen Garantieerhalt an [z.b. Mitsubishi]... was mich so ein wenig nervt, sind Dinge wie: alle 10T KM zur Inspektion / Dichtheitsprüfungen und das angewiesen sein auf denjenigen, der die Anlage auch eingebaut hat... aber die Ersparnis, ist dies sicherlich bei geeigneter Laufleistung wert. Außerdem fährt man dann Tri-Fuel :cool:... je nachdem, was anliegt und muss sich über C02-Ausstoß nicht mehr wirklich sorgen!
 
Ich wuerde nach NL gehen, die haben sowohl mit LPG als auch mit SAABs mehr Erfahrung.
/To
 
SAAB E85 LPG schrieb:
Hat jemand Erfahrungen mit der Saab Werksgarantie bezogen auf eine Autogasumrüstung gesammelt?
Zum Vergrößern anklicken....

Gasanlage rein = Saab-Garantie adieu. Zumindest auf Motorsachen.
Wenn Dir ne Lampe rausfällt oder das Radio spinnt, hat das vermutlich wenig mit der Gasanlage zu tun - da sollte die Garantie greifen. Hängt wahrscheinlich davon ab, wie sich Dein Händler einsetzt... :damnmate:

HSN für Saab: 9116


targa schrieb:
Ich wuerde nach NL gehen, die haben sowohl mit LPG als auch mit SAABs mehr Erfahrung.
Zum Vergrößern anklicken....

Nur, wenn Du in der Nähe wohnst und zu justierarbeiten "mal schnell" hinfahren kannst. :captain:

Ansonsten gilt: Umrüstung bei einem erfahrenen Betrieb in Heimatnähe.
Das spart bei Ärger so manchen weiten Weg...
 
schau mal unter www.vialle.nl nach...

Ansonsten Garantie gibts natürlich nicht mehr, denke auch die geht komplett flöten...

Edit: später...:-)

Denke mal die Umrüstung wird ziemlich kompliziert... Da man der Gasanlage "ein Kennfeld vorgeben" muss, nicht das der sich da falsche werte in der Adaption zulegt... Wobei es sicher ein Interessantes Projekt ist... Würde da mal Intresse anmelden... So als Umrüster...
 
Danke an Alle für die Hinweise. Ich hab verstanden - Biopower fahren bis er keine Garantie mehr hat und danach auf Autogas umrüsten - hoffentlich hat er nach der Garantie noch nicht zu viel Kilometer!
Kennt sich trotzdem jemand mit Autogasanlagenhersteller (meist aus Italien oder den Niederlanden) für E85 Fahrzeuge aus? Der 9-3 Biopower (1,8t und 2,0t) müssten beide eine FV Einspritzung von Bosch haben, die schon mit einem speziellen Steuergerät von Bosch ausgerüstet sind. Um dann noch LPG zu steuern, müßte der Autogasanlagenhersteller schon ziemlich "fit" und auf dem Stand der Dinge sein.
Kann mir noch jemand einen TSN für einen 9-3 1,8t Biopower geben?
Interessanterweise gibt es hier im Oberrheingraben (Deutsch-Französische Grenzregion) mehrere SAAB Händler die auf Autogas umrüsten, aber eben nicht E85 und LPG anbieten. Ich will meinen Saab aber sowieso in Schweden kaufen. Der 9-3 1,8t und 2,0t Motor stammt doch sowieso aus dem GM-Regal (Opel) und wurde für Saab nur angepasst? Soweit mir bekannt ist der 2,0 E85 im 9-5 ist noch ein Orginal
 
Naja ich sage mal die E85 Geschichte ist auch "nur" ne Art skundäre Anlage ist ja eigentlich erstmal auf reinen Benzinbetrieb ausgelegt... Also geht man erstmal davon aus. Stellt die Anlage mit Hilfe des Benzinmodus ein und gut ist. Da spielt es erstmal keine Rolle welches Einspritzsystem da drin ist, zumal das häufiger von Bosch stammt. Man könnte auch den E85 Modus nutzen um dann im LPG-Betrieb die höhere Leistung zu haben... Sollte man mal testen... Wobei man vorher rausfinden sollte wie das Auto den Unterschied zwischem E85 und Benzin erkennt, denke mal über die Klopffestigkeit, wenn ich raten müsste

wenn ichs lesen könnte: http://www.gasfx.nl/ wärs bestimmt interessant
 
Zitat BTF-XY55

<P>Was heißt hier nach 18 Jahren Saab - endlich frei? Ein Saab ist doch&nbsp;eine Lebensaufgabe!<IMG class=inlineimg alt=0 src="http://www.saab-cars.de/images/smilies/smile.gif" border=0 smilieid="1022"></P>
 
Zur späten 9000er Zeit und Anfängen der 9-5er Zeit gabs zum. in B die Wagen ab Werk mit LPG Anlage und Garantie.....
 
Naja das hat weniger mit Saab zutun, sondern eher mit der Händlerbindung so als Werkstatt...
 
Moin!

Es gibt aber meines Erachtens die Möglichkeit eine Zusatzgarantie beim Gasanlagenhersteller abzuschließen, welche dann den Wegfall der Werksgarantie übernimmt.
Ich habe bei meinem Octavia das Risiko selbst getragen (ging noch um 6 Monate) wobei ich dem Freundlichen ganz tief in die Augen geschaut habe und ihm zu verstehen gab, dass es nicht kundenbinden ist, wenn er die Gasanlage bei Skoda Deutschland meldet.
Sicher das ist nicht "richtig" aber... es hat funktioniert.
Und wenn mein Saab da ist, soll er auch auf LPG laufen und ich hoffe es funktioniert wieder ähnlich!


Alex
 
Ja die Anschlussgarantien gibts nur sind das meistens Motorenarantien. Aber welcher Händler meldet das? Ich mein bei nem defekten Motor ists klar, aber sonst? denen entgeht doch auch Geld dadurch... Weiß gar nicht obs ne Meldepflicht gibt....

Die Anschlussgarantien kosten auch nicht die Welt und sollte man eigentlich immer mitnehmen... Manche Ümrüster verbauen keine Anlage ohne. Besser ists!
 
Moin!

Nochmal eine andere Frage dazu. Ich finde die idee dieses "TriFuel's" auch gar nicht so überl. Der BioPower hat ja auch nochmal zusätzlich gehärtete Ventilsitze, was dem LPG ja auch entgegen kommt.
Aber wie reagiert das Steuergerät? Ich mein, beim BioPower ändert sich die Leistung ja abhängig von der Spritqualität... oder? Der Zündpunkt ist mit E85 früher angesetzt und der Ladedruck höher. E85 hat ja 104 ROZ, LPG ja nach Gemisch ca. 103 - 110 ROZ. Da das Steuergerät ja nichts vom LPG weiss... heisst das nun, das ich im LPG-Betrieb dann die 185PS abrufen kann, wenn ich E85 im Tank habe? Wie bekommt das dem Motor? Oder anders gefragt, anhand welcher Daten entscheidet das Steuergerät wie es die Zündzeiten und Gemischverhältnisse regelt. Wie kommt das Gassteuergerät damit klar? Ich bin mir nicht sicher, ob man da nich Probleme mit der Labdaregelung bekommt.

Alex
 
Warum soll man da Problem mit der Lambdaregelung bekommen? Der Lambdasonde ists doch egal was verbrannt wird, hauptsache das Gemisch stimmt, da sehe ich weniger das Problem. Man müsst sich mal die Sache genau zu Gemüte führen, wie der das merkt welcher KS drin ist. Denke mal der "probierts" durch Frühverstellung des Zzpkts. und merkt anhand des klopfens welcher KS drin ist. Oder soll der nen Sensor dafür haben?
Mit Gas kann man eh mehr Leistung rausholen, bei jedem Fahrzeug. Das Problem ist nur das das Auto das "merkt" und dann wie verrückt rumregelt bzw die MIL setzt....
 
Moin!

Original von BTF-XY55
Der Lambdasonde ists doch egal was verbrannt wird, hauptsache das Gemisch stimmt, da sehe ich weniger das Problem.
Zum Vergrößern anklicken....

Naja, ich dachte da liegt das Problem... ob das Gemisch halt immer stimmt. Das Gasgemisch wird ja auf bestimmte Werte mit dem Benzinsteuergerät abgeglichen. Da nun aber das Benzinsteuergerät diese Werte anhand der Spritqualität ändert, müssten ja auch die Korrekturwerte der Gaseinspitzung sich ändern, oder? Wenn das nicht passiert, stimmt dann doch auch das Gemisch nicht.
Wenn er aber probiert... dann könnte man die Gas-Anlage ja auf E85-Werte einstellen, wenn der Motor beim Umschalten auf Gas, dann aber auch bemerkt, das er KS mir mehr Oktan bekommt.

Alex
 
Wie gesagt dazu müsste man sich mal richtige techn. Unterlagen suchen.
Wie erkennts Auto den KS??
Hat der ne "normale" Sprungsonde oder ne Breitband? Sollte man vorher klären...

Dann sollte man zu ner Flüssiggaseinspritzung tendieren, da dort alle Spielereien am Kennfeld wegfallen, die passt sich den Benzinwerten an, ändert eigene dementsprechend...
 
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