Fahrwerk - Verwirrung Buchse Querlenker Vorderachse hinten ab 2002

[phil23]

Für die Modelle ab 2002 gibt es eigentlich neue Buchsen mit Nr.5233374 5063391, z.B. hier http://www.skandix.de/de/fahrzeug-t...hrwerk-vorderachse-querlenker-hinten/1037007/

Bis 2001 galt 506339, z.B. http://www.skandix.de/de/fahrzeug-t...hrwerk-vorderachse-querlenker-hinten/1037007/

Wenn man die Nummern in die Teilesuchmaschine eingibt, werden folgende Ergebnisse ausgespuckt:
ab 2002:
https://www.daparto.de/Teilenummern...elivery_country":"DE"}&sort=popularity&page=1
bis 2001:
https://www.daparto.de/Teilenummern...elivery_country":"DE"}&sort=popularity&page=1

Meyle hingegen z.B. führt ihr Produkt als für beide gültig. Kann das passen?
Febi hingegen führt Produkte mit 19mm bzw. 20mm Innendurchmesser.
https://www.daparto.de/Teilenummernsuche/Febi-Bilstein/30054
https://www.daparto.de/Teilenummernsuche/Febi-Bilstein/29985
Irgendwo im WIS wird erwähnt, dass es die Muttern entsprechend M12 oder M14 angezogen werden sollen, die Hinweise gibt es aber auch schon für MY 2000.

Hintergrund: die bis 2001 von Skandix habe ich noch hier und würde den Wagen (MY2003) gerne komplettieren, sollte die aber nicht passen, kann ich mir die Demontage sparen und müsste mich noch zeitnah nach Ersatz umschauen?

Gibt es eigentlich im WIS verlässliche Angaben bzgl. der Drehmomente, teilweise widersprechen sich die Anweisungen in den technischen Angaben und den Einbauvorschriften. Z.B. die drei Schrauben am Traggelenk, für MY 2003 wird einmal 60Nm+30°, einmal 20Nm+90° empfohlen.

 

[Flemming]

Irgendwie bist du am Anfang durcheinander gekommen, dass ist zwei mal der selbe Link zu Skandix. Und vor dem ersten stehen die beiden Variante, die Nummer vor dem zweiten passt nicht so ganz.

Es gibt einen Hinweis, dass Fahrzeuge mit dem neuen QL ausgerüstet werden da der alte ausgelaufen ist. Dann müssen auch die Buchsen umgerüstet werden.

Ja, das WIS ist nicht fehlerfrei. Die Angaben in den Arbeitsanweisungen widersprechen schon mal den Angaben in der Drehmomentliste.

 

[phil23]

Es war schon zu spät, die Korrektur:
ab 2002 5233374
http://www.skandix.de/de/fahrzeug-t...hrwerk-vorderachse-querlenker-hinten/1014303/

bis 2001 5063391
http://www.skandix.de/de/fahrzeug-t...hrwerk-vorderachse-querlenker-hinten/1037007/

Ja, die Hinweise zu den neuen Querlenkern hatte ich auch schon gesehen. Ich vermute, dass die neueren 20mm haben. Dann wären die Angaben von Meyle (Triscan auch) falsch und man würde sich das falsche Teile bestellen. Vielleicht schraube ich doch eine Seite ab zum Messen.
Davon ab: hat jemand eine Empfehlung, welcher Hersteller noch ok ist? Normalerweise bevorzuge ich Buchsen von Lemförder, wenn es die nicht gibt oder exorbitant teuer, dann Meyle.
Lemförder scheint es nicht mehr zu geben:
https://www.pkwteile.de/lemforder/1263554
bzw. man müsste es über ebay UK ordern. https://www.ebay.co.uk/itm/New-Genu...362993?hash=item5d8a20c931:g:mK8AAOSwW9RaY4xi

Meyle könnte falsch sein, da Universalteil für beide Ausführungen.
Hat jemand gute Erfahrung mit Febi? Sie geben als Lagerart Hydrolager an, ich dachte aber, es wären normale Gummibuchsen.

 

[Flemming]

Normalerweise bevorzuge ich Buchsen von Lemförder, wenn es die nicht gibt oder exorbitant teuer, dann Meyle.

Sehe ich ähnlich.
Ich vermute mal, dass das daran liegt, dass die auch den kompletten QL im Programm haben. Und somit deren Buchse für deren neuen QL passt, aber auch für ältere wie neuere Fahrzeuge passt. Schreib Meyle doch einfach mal an.

Hm, Meyle 814 610 0003 => 19mm. Die scheinen die Änderung von Saab wohl nicht mit gemacht zu haben

 

[phil23]

Hier die Antwort von Meyle:
"
Die Buchsen 50 63 391und 5233374 haben den gleichen Innendurchmesser. Die Buchse 50 63 391hat einen zusätzlichen Absatz in der Innenhülse.

Um einen ausreichenden Festsitzt am Lenker zu gewährleisten, muss die richtige Mutter verwendet werden.

Da wir in Richtung 814 610 0003_5233374 (Buchse ohne Absatz) zusammengelegt haben, sollte Verwendung für alle Anwendungen unproblematisch sein."

 

[Sven]

Hier die Antwort von Meyle:
"
Die Buchsen 50 63 391und 5233374 haben den gleichen Innendurchmesser. Die Buchse 50 63 391hat einen zusätzlichen Absatz in der Innenhülse.

Um einen ausreichenden Festsitzt am Lenker zu gewährleisten, muss die richtige Mutter verwendet werden.

Da wir in Richtung 814 610 0003_5233374 (Buchse ohne Absatz) zusammengelegt haben, sollte Verwendung für alle Anwendungen unproblematisch sein."

Ich habe, unwissend um das ganze Nummernkuddelmuddel, die Meyle-Buchsen letztes Jahr an meinem MY2003 verbaut. Haben gepasst und sind noch fest

 

[Altblechfahrer]

Ich habe dazu noch eine wichtige Ergänzung.

FEBI hat aktuell einen bösen Fehler im Teilekatalog diese Buchsen betreffend. Sie geben das Teil FEBI 30054 als Verwendung für SAAB 5233374 an. Also für die Modelle ab 2002. Das stimmt aber absolut nicht. FEBI 30054, so wie im Katalog abgebildet und so wie ich es bekommen habe, passt BIS 2001.

Das aktuelle Datenblatt von FEBI und ein Screenshot, wo der Fehler (Absatz in der Buchse) auch ersichtlich sind, sind im Anhang.

Sucht man in deren Katalog jedoch nach einer Buchse bis 2001, also SAAB 4908109/5063391, so hat FEBI nichts mehr im Angebot.

Hintergrund dazu:

Bis Modelljahr 2001 wurde ein M12-Gewinde verwendet.
Ab 2002 wurde auf M14 am Querlenker umgestellt, neben den anderen Änderungen im Bereich Traggelenk.

Die Buchsen bis 2001 (SAAB 4908109 und 5063391) habe einen Absatz an dem Ende, wo die Mutter drauf kommt. Hier wird die Mutter mit dem Flansch etwas versenkt montiert. Hier hat @phil23 ja schon durch die Nachfrage bei Meyle Vorarbeit geleistet.

Aus diesem Grund ist es nicht möglich, die Buchsen im alten Stil (-2001) an einem neuen Querlenker ab 2002 zu verwenden, da der Flansch der M14x1,5-Mutter einen größeren Durchmesser hat als der Flansch der M12-Mutter. Die M14-Mutter würde an einer alten Buchse nicht versenkt aufliegen, sondern nur mit 1-2mm des Außenrandes am Flansch. Bruchgefahr, auf jeden Fall deformiert sich die Mutter und löst sich! Wer hier einfach so ohne viel nachgucken drauf losschraubt, wird sein blaues Wunder erleben. Kann mir gut vorstellen, dass das im Werkstattalltag schon mal vorkommt. Montieren lässt sich das ja......

Ich habe FEBI über diesen bösen Fehler informiert. Habe aber noch keine Rückmeldung erhalten, allerdings habe ich das auch erst gestern festgestellt und FEBI um Rückmeldung gebeten.

Anhang anzeigen 189068

 

[Altblechfahrer]

Und wenn sich einer fragt - warum FEBI:

Von den noch lieferbaren Buchsen der sogenannten Qualitätshersteller erschien mir FEBI in diesem Falle am besten, da sie die Buchse als Hydrolager verkaufen. Andere Hersteller oder "Umkartonierer" schweigen sich hier aus. Mir ist Komfort beim Fahren sehr wichtig. MEYLE macht zum Buchsentyp leider keine Angaben. Und meine Erfahrungen mit MEYLE sind auch durchwachsen.

Ich gehe jetzt davon aus, dass die Buchse FEBI 30054 zugekauft ist, wie das meiste, was die so im Angebot haben.