Motor .- Ablagerung schlammig, weiß braun, schaumig an Ölmessstab

"Scheckheftgepflegt" hat für mich den gleichen Wert wie "Liebhaberfahrzeug" oder "TÜV neu", nämlich = 0.
Ja, die Ölfalle muss mitgetauscht werden, weil auch sie innerlich verändert wurde (unterschiedlich große Bohrungen, um die jeweils korrekten Druckverhältnisse zu erzielen).
Schreib doch bitte mal dein Auto ins Profil oder die Signatur, damit man weiß, worüber man redet, weil es (nicht nur hier) baujahrabhängig Unterschiede gibt, und ich kann's mir nicht merken - du hattest es sicher irgendwo schon mal geschrieben.
 
Zuletzt bearbeitet:
patapaya schrieb:
"Scheckheftgepflegt" hat für mich den gleichen Wert wie "Liebhaberfahrzeug" oder TÜV neu", nämlich = 0.
Ja, die Ölfalle muss mitgetauscht werden, weil auch sie innerlich verändert wurde (unterschiedlich große Bohrungen, um die jeweils korrekten Druckverhältnisse zu erzielen).
Schreib doch bitte mal dein Auto ins Profil oder die Signatur, damit man weiß, worüber man redet, weil es (nicht nur hier) baujahrabhängig Unterschiede gibt, und ich kann's mir nicht merken - du hattest es sicher irgendwo schon mal geschrieben.
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Ja das stimmt :-)

9-5 Aero Modell I, Baujahr Anfang 2001 also erste Serie 230PS
 
Scioutnonscio schrieb:
Ölstand war auf Minimum habe 700 ML 0W30 reingeschüttet und ist jetzt nach Ca 300 KM wieder auf halb
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Das klingt nicht gut.
Hast du Blaurauch?


Auf jeden Fall KGE erneuern.
Das ist nie verkehrt. Kann gut sein das das den Ölverbrauch senkt.
Kann natürlich auch ein verschlissener Turbo sein.

Oder halt Kolbenringe...

Du hattest den Wagen relativ frisch gekauft?
War doch so, oder?

Vielleicht sind das Rückstände vom Vorbesitzer wegen schlechter Wartung...
Würde auf jeden Fall das Öl schnellstmöglich erneut wechseln.
Das zeugs muss raus wenn es wirklich in der Ölwanne schwimmt!

Und auch eine Ölwannendemontage in Betracht ziehen.
Bis 19 Liter sind auch auf der Kurzstrecke zu viel. Es sei denn du fährst Stadtverkehr.

Wenn du wen hast, mal Diagnosegerät anhängen.
Fueltrims und Lambdawerte und so weiter anschauen.
Vielleicht mal AU-Sonde reinstecken.

Klingt aber fast so als wäre das Pferd was du reitest fast noch toter als meines :redface:
 
Dann trifft für ihn noch die KGE Version 6 zu, eine ganz gute bebilderte Anleitung zur Nachrüstung findet sich bei den Nachbarn: https://www.saabcentral.com/forums/showthread.php?t=82999
Wenn du bei deinem Auto rechts neben deinem Öleinfüllrohr das T-Abzweigstück findest, dass in dem Link auf dem ersten Foto zu sehen ist, dann hast du schon die neue Variante, und du musst nur prüfen, ob die Verntile alle in der richtigen Richtung durchlassen bzw. sperren. Auch #16 dort beachten - das weiße Ventil hinter dem Ventildeckel.
 
Bin hier gerade nicht im besten Internet.
War auf Skandix wenn man da das KIT sucht nicht auch eine ausführliche Einbauanleitung in der Beschreibung?
Irgendwas war da meine ich!
 
patapaya schrieb:
Danke für den Hinweis, das stimmt: http://www.skandix.de/de/dokumente/einbauhinweis/umruestsatz-kurbelgehaeuseentlueftung/3000252/
Dort fehlt aber der Hinweis, dass das "Ventil Nr. 3" nicht in dem Satz enthalten ist.
Ebenso fehlt in dem Origianal-Umrüstsatz der Ablaufschlauch von der Ölfalle in die Wanne.
Beides ist aber in dem erweiterten Umrüstsatz http://www.skandix.de/de/fahrzeug-t...mruestsatz-kurbelgehaeuseentlueftung/1059274/ enthalten
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Also beim originalen PCV6-Kit, welches ich vorletzte Woche verbaut habe, war der Ablaufschlauch zur Ölwanne dabei. Allerdings hat ein anderer gefehlt...
 
Leon96 schrieb:
Wenn das Kühlwasser nicht warm wird wird das Öl in der Regel auch langsamer warm.
Das kann natürlich Kondensatbildung begünstigen bzw das ausdampfen erschweren.

Vor allem wenn man eh schon oft nur kürzere Strecken fährt.

Ich kann mir aber beim allerbesten Willen fast nicht vorstellen das es dadurch zu solchen Ausmaßen kommt wie auf dem Peilstab-Foto.
Zumal Scioutnonscio ja Langstrecke fuhr. Das muss was anderes sein.
Sofern kein Kühlwasser fehlt aber merkwürdig.
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Ja, das ist was anderes.

Unser 9-3CV ist mit genau diesen Symptomen fast 100tkm gefahren, In der Zeit wurde fast alles an dem Motor getestet und mindestens zweimal umgedreht und nichts verbesserte die Situation,

Nach dem Exitus des Motors konnte dann die ZKD als (wahrscheinlich) Hauptschuldiger identifiziert werden.

Logisch scheint mir das Alles nicht, zumal der Wagen fast nie Kühlwasser verbraucht oder gar geraucht hätte.

Ich hoffe nur, dass es dem TE nicht so ergeht wie uns.
 
Ob das Kondensat im Öl Wasser oder Kühlmittel ist sollte man über eine Gebrauchtölanalyse klären können.
 
Ist eigentlich OT, aber ich frage trotzdem mal in die Runde: Ich verfolge das Thema "Kurbelgehäuseentlüftung" ja schon lange, aber warum zum Geier ist denn das so ein Problem beim 9-5? Was ist an diesem Motor so grundlegend anders als bei den 9000, die damit noch nie ein Problem hatten? Da ist die Entlüftung ganz simpel, ein paar Schläuche und ein Rückschlagventil, das ist alles... Die Motoren vom 9k und 9-5 sind doch sehr eng verwandt, und an verbesserten Abgaswerten des 9-5 kanns eigentlich auch nicht liegen, denn die haben ja ähnlich (hohe) Werte...:confused:
 
Ich kann dir nicht so richtig folgen, denn Probleme mit zugesetzten Ölsieben sind beim 9k ja auch nicht unbekannt
Resized_20181116_073240_4998.jpg
und da erscheint es mir nur logisch, dass man versucht hat, beim Nachfolgemodell eine der Ursachen zu verbessern.
 
Die verstopften Ölsiebe beim 9k haben aber nichts mit der KGE zu tun und auch eine ganz andere Ursache, nämlich hauptsächlich zu lange Ölwechselintervalle (Auch nachzulesen in der Kaufberatung 9k, S.6).
Laut Kaufberatung für den 9-5, S.8 führt ja die fehlerhafte KGE zu Motorschäden als Folge bzw. in Form von starkem Ölverbrauch und -verlust durch zu hohen Innendruck. Und dann entstehen ja auch noch saure Verbrennungsprodukte und Kondensat im Öl, was gerade hier das Thema ist.
All das ist ja beim 9k völlig unbekannt, und auch mein 9k kennt diese Problematik nicht mal ansatzweise. Daher meine obige Frage, warum denn Saab die KGE beim 9-5 dermaßen "verschlimmbessert" hat.
Unten ein Bild vom Ölsieb meines 9k anlässlich der "großen Kettenkur" bei ca. 280tkm. Kommentar wohl überflüssig...:smile:
 

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Worauf vieles meiner Meinung nach hindeutet: Das Hauptproblem sind die veränderten Kolben, die samt ihres Ringdesigns aufgrund höherer Abgasgrenzwerte (Euro 3) und der angestrebten Reibungsreduktion (weniger Verbrauch) zu einem höheren Blow-By führen. Der 9000 hat als Ölabscheider ja nur das Labyrinth im Ventildeckel wenn ich da richtig liege. Der 9-5 hat zusätzlich die Ölfalle, die vermutlich aufgrund der Gesamtsituation aus höherem Massenstrom in der KGE, sowie einer vielleicht geänderten Tröpfchenanzahl und -größe (wird in der Motorenentwicklung untersucht) erforderlich wurde. Auch wenn die Motoren ähnlich sind, unter Blowby-Gesichtspunkten stellen andere Kolben und Kolbenringe eine wesentliche Änderung dar.
 
Vielen Dank erstmal für die vielen sehr hilfreichen Tips, Hinweise, Anleitungen und die Anteilnahme! :)

Noch ist das Pferd nicht tot, aber ob er noch lange galoppieren wird der Gaul...

Der Turbo ist nach mehreren Aussagen tatsächlich durch. Aber ob der gelbliche, weiße Glibber daher kommt?

Ich mag den Aero sehr, aber aktuell sind eine ganze Reihe von Baustellen die gemacht werden müssten und dann steht es nicht mehr im Verhältnis zu den Kosten, ihn jetzt aber aufzugeben wäre auch schade, denn laufen tut er noch. Mein Plan war eigentlich ihn jetzt noch die nächsten Monate zu fahren und nicht zu heizen um den Turbo ein wenig zu schonen.

Meine weitere Vorgehensweise wäre jetzt also:

Schritt 1:

Festziehen der Schrauben der ZKD

Schritt 2:

Austausch KGE mit einem der Kits von PolarParts oder Scandix

Schritt 3:

Wechsel Öl und Ölsieb mit Shell Ultrahelix 0W-40 (oder 0W-30 das ist aktuell drin)

Wenn das nichts bringt, evtl. Austausch der ZKD oder sollte das lieber gleich gemacht werden?
Sinnvoll in der Reihenfolge oder erst das alte Öl rausholen?

Viele Grüße
 
patapaya schrieb:
Ich kann dir nicht so richtig folgen, denn Probleme mit zugesetzten Ölsieben sind beim 9k ja auch nicht unbekannt
Anhang anzeigen 155221
und da erscheint es mir nur logisch, dass man versucht hat, beim Nachfolgemodell eine der Ursachen zu verbessern.
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Der 9k hat Probleme mit dem Ölsieb bekommen, weil Saab den Fehler gemacht hat, den Ölwechselintervall auf 20 tkm zu strecken (vorher beim turbo 7.500 km). Das haben dann noch einige überzogen und schon gabs die Probleme.

Ich fahre seit 20 Jahren meinen blauen 2,3t (MY97). Km > 450 tkm. Ölsieb? Kein Problem....

Alles nur eine Frage der Wartung.

Und ich denke beim 9-5er würde es genau so wenig zugesetzte Siebe geben, wenn man die Ölwechsel so gemacht hätte, wie ich bei meinen Autos...
 
Genau, selbst mit der ursprünglichen KGE wären bei einem kurzen Wechselintervall alle 7500 km beim 9-5 keine Probleme zu erwarten.
 
Scioutnonscio schrieb:
Vielen Dank erstmal für die vielen sehr hilfreichen Tips, Hinweise, Anleitungen und die Anteilnahme! :)

Noch ist das Pferd nicht tot, aber ob er noch lange galoppieren wird der Gaul...

Der Turbo ist nach mehreren Aussagen tatsächlich durch. Aber ob der gelbliche, weiße Glibber daher kommt?

Ich mag den Aero sehr, aber aktuell sind eine ganze Reihe von Baustellen die gemacht werden müssten und dann steht es nicht mehr im Verhältnis zu den Kosten, ihn jetzt aber aufzugeben wäre auch schade, denn laufen tut er noch. Mein Plan war eigentlich ihn jetzt noch die nächsten Monate zu fahren und nicht zu heizen um den Turbo ein wenig zu schonen.

Meine weitere Vorgehensweise wäre jetzt also:

Schritt 1:

Festziehen der Schrauben der ZKD

Schritt 2:

Austausch KGE mit einem der Kits von PolarParts oder Scandix

Schritt 3:

Wechsel Öl und Ölsieb mit Shell Ultrahelix 0W-40 (oder 0W-30 das ist aktuell drin)

Wenn das nichts bringt, evtl. Austausch der ZKD oder sollte das lieber gleich gemacht werden?
Sinnvoll in der Reihenfolge oder erst das alte Öl rausholen?

Viele Grüße
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Mal den Ventildeckel abnehmen --> nach Ölschlamm am Kettentrieb/Ritzel schauen. Sollte da "oben" am Motor alles voller Ölschlamm sein, würde ich den Motor tendenziell aufgeben und nach Ersatz/Neu-Motor schauen.

Demontage des Ventildeckels geht recht schnell und man hat einen ersten Eindruck.
Wenn das alles unauffällig ist, dann würde ich die Ölwanne abnehmen, wenn das Sieb nicht total dicht ist, die Kurbelwellen-/Pleuellager erneuern, wenn die Kurbelwelle noch nicht gefresse hat. Und ich würde ihn mit 10W40 Teilsynth. fahren.

Während Du dann einen neuen Turbolader bestellst, kannst Du dann ja den Hinterwagen schweißen lassen. Oder einfach die 10 großen Taler, die dann weg sind, gleich in einen besser erhaltenen 9-5 stecken, so er denn auftaucht?!
 
AERO-Mann schrieb:
dann würde ich die Ölwanne abnehmen, wenn das Sieb nicht total dicht ist, die Kurbelwellen-/Pleuellager erneuern, wenn die Kurbelwelle noch nicht gefresse hat. ...
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Warum sollte er die KW Lager erneuren, wenn das ölsieb unaffällig ist???:confused::confused::confused:
 
Weil ich gegenwärtig beobachte, dass der Tausch der Lager oftmals zu spät gemacht wird, dann, wenn die KW gefressen hat. Und dann ist's leider zu spät - es sei denn, man ist so findig, und kann sich seinen Motor samt KW selber wieder aufbauen.
Wenn die Ölwanne unten ist - und die Autos haben ja idR + 250tkm - kann man das mitmachen.
 
Bei den Zylinderkopfschrauben nachziehen , habe ich mir 1 Satz Neue bestellt und die entsprechend angezogen. Hat bis jetzt funktioniert. Ich mag es eben nicht altes Zeug, was 18 Jahre alt ist nachzuziehen.
 
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